Меню сайта


Категории раздела
Русское движение [344]
Русофобия [367]
Русская защита [1147]
Миграция, этнические конфликты [615]
Кавказ [608]
Армия и нацбезопасность [573]
Образование и наука [296]
Демография [120]
Социальная сфера [754]
Протест [517]
Власть и народ [1115]
Правопорядок [414]
Экономика [710]
Культура [676]
Религия [507]
Экология [126]
Обломки Империи [5143]
Зарубежье [990]
Внешняя политика [148]
Сербия [170]
Люди [101]
Интервью [183]
Статьи и комментарии [1639]
Разное [324]
Даты [229]
Утраты [103]


Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 3979


Форма входа


Поиск


Календарь
«  Август 2015  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31


Библиотека
 
 
Медиатека
 

Вернисаж

Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz


  • ПОМОЩЬ НОВОРОССИИ ПОМОЩЬ НОВОРОССИИ «Академия русской символики «МАРС» Слобода Голос Эпохи Журнал Голос Эпохи Апсны-Абхазия. Страна души Сайт писателя Андрея Можаева Россия Освободится Нашими Силами Котята Мейн-кун Общественно-исторический клуб
    Приветствую Вас, Вольноопределяющийся · RSS 22.08.2017, 12:00
    Главная » 2015 » Август » 22 » Игорь Стрелков: Единственный выход для России - это перестать играть "по-правилам"
    18:44
    Игорь Стрелков: Единственный выход для России - это перестать играть "по-правилам"

    a01d2c0e93a6e5a1d2700d8ab7b7e541.jpg

    Заглянул на "Глобальную авантюру" с "свою именную" тему. Почитал по порядку различные откровения "Нехорошего". Остается только пожалеть, что не Сергей Николаевич (к сожалению, сомнений в его авторстве больше нет) не возглавил МО и ополчение в целом.   Уж он-то все бы наверняка сделал правильно, максимально эффективно и без ошибок. А я ему только мешал.
    Пономарев, Бородай, Ищенко и Чаленко... надо думать, это теперь достойная вас  компания? Не так ли, С.Н.?


    -... Российские власти на это не пойдут. Поэтому продолжиться запихивание...
    -Пойдут. Но не сейчас и, вероятно, даже не скоро. И, возможно, НЕ ЭТИ "Российские власти", потому как ЭТИ в значительном большинстве ни на что не способны в условиях крупномасштабного системного кризиса и они объективно исчезнут в любом случае и при любом исходе. Надеюсь, что их смена все-таки будет произведена "сверху", без новой Смуты.

    -Вы бы хоть закон РФ о гражданстве почитали... умники. Никакой выдачи паспортов РФ на территориях ДНР и ЛНР без изменения данного закона невозможно.
    -А в Абхазии, Южной Осетии и в Приднестровье как дело было? В полном соответствии с законодательством? Напомню, что если Ю.Осетию и Абхазию Россия признала, то ПМР до сих пор остается в глазах нашего МИД "частью Республики Молдова"...

    -А какие к Цареву претензии по деятельности в 2014-2015 годах? Что мог вроде бы делал, а то, что "Восток Украины" не пошел ни за Стрелковым с "русским миром", ни за Царевым с "русским государственным и федерализацией" вряд ли можно объяснить конкуренцией между этими проектами или личными качествами руководителей. Ну а дальше, имея на руках ДЛНР в их нынешнем состоянии и против себя единую Украину с поддержкой Запада - что остается "новороссам" кроме выполнения указаний Кремля или "хлопанья дверью"?  Сугубо ИМХО - ничего. А вот вопрос по Цареву не риторический, если будет время - просветите.
    -Царев - типичный флюгер, а ветер, которые его разворачивает - Сурков. Когда "ветер" подул в сторону "Минска", Царев (глава "парламента Новороссии") тут же "засунул язык в ж.." и забыл про Новороссию вообще. А сейчас "ветер меняется" и Сурков достает из запасного ящика "старые проверенные фигуры" - затхлые, просроченные, но за то послушные во всем и всегда. Только и всего.

    -по примеру 2014 г. - когда был минобороны Стрелков - с 2-3 общеизвестными замами , 5-6 полусамостоятельных отрядов (Мозгового, Безлера, Кононова, Мотороллы, Гиви и т.д.).
    -Вот уже сказываются последствия лжи, распространяемой компанией бородаев-пономаревых и ко... хорошо "работают"...
    Кононов никогда не был "полусамостоятелен" (даже если он сейчас об этом заявляет). Он командовал в Славянске сначала взводом, потом - ротой, а в Донецке - батальоном, потом - усиленной группой (его батальон + приданные подразделения). Комплектование его батальона и общее руководство, вплоть до передачи командования в руки Захарченко (который уже вскоре стал командовать лишь номинально), оставалось целиком в ведении штаба ополчения, хотя в тактических вопросах ему была (как и всем остальным батальонным командирам) предоставлена определенная самостоятельность (в рамках выполнения общей поставленной задачи).
    Моторолла на середину июля (после возвращения с лечения из Крыма)  командовал отдельной пулеметно-противотанковой ротой, которая входила в состав "восточной группы" под общим руководством "Кэпа" (Снежное).
    Гиви вообще был рядовым бойцом - ординарцем-водителем  "Прапора".
    Мозговой действовал целиком автономно и его подчинение штабу ополчения было сугубо добровольным. Но мой приказ об оставлении Лисичанска и переходе в Первомайск (во избежание окружения и с целью прикрытия совершенно незащищенной агломерации Первомайск-Алчевск) он все-таки выполнил.
    А вот Безлер  не подчинялся в Донецке вообще никому. С ним (и заменявшим его на время отъезда "Боцманом") иногда удавалось наладить  взаимодействие в тактических вопросах, но не более того. Так что он оперировал вполне самостоятельно (а не "полу-")
    .

    -Игорь Иванович, Вы не могли бы при желании и наличии свободного времени рассказать об Иловайске? Первый штурм ведь был 10 августа, когда "Донбасс" и "Азов" понесли потери и отошли. Кому тогда подчинялся Гиви? Кто его туда отправил с задачей держать город? Правда ли, что Иловайск было очень хорошо укреплен? А то, украинцы поют бетонных ДОТах и прочем, но что-то проезжая Иловайск, я практически не заметил серьезных укреплений, кроме обсыпавшихся позиций ВСУ под Многопольем. И как по Вашему, правду ли говорят порохоботы, когда утверждают, что удар по Моспино в первой декаде августа был бы гораздо более болезненным для ополчения, чем захват Иловайска?
    -Я тогда о "Гиви" слыхом не слыхивал. Как за Иловайск, так и за Моспино "отвечал" Кононов ("Царь"), которого мы со времен Шахтерска последовательно усиливали всем, чем только могли. В остальном - Иловайск представляется лично мне гораздо "перспективнее" для укров, чем Моспино, поскольку его занятие  непосредственно выводило ВСУ на наши коммуникации в районе Харцызска и восточнее, а Моспино всего-лишь давало возможность подойти к юго-восточным окраинам Донецка (также, как Марьинка, Красногоровка и т.д.).
    И для нашего штаба атака на Иловайск хотя и представлялась очень опасной, но все-таки не главной угрозой: на тот момент основное наступление ВСУ разворачивалось в районе между Снежным и Красным Лучом и мы были уже отрезаны от "большой земли". Туда были перенаправлены все резервы, выделенные с других направлений (рота военной полиции, по одной роте от батальонов "Дружка" и "Царя". Кроме того, Торез и Снежное оставались почти не прикрыты с северо-западного направления и там (в районе Рассыпного) тоже фиксировалось накопление сил противника (к счастью, со своим движением на Снежное в севера укры критически опоздали - оно началось только 14-го во второй половине дня и цели уже не достигло, хотя мы готовились отбивать атаку силами личного состава штаба "Кэпа" и моей личной охраны - других сил в Снежном не было - все были уже втянуты в бой на юго-восточной окраине города и в районе Миусинска).
    Третьим опаснейшим направлением оставался район Кировское - Орлово-Ивановка, где противник явно намеревался отрезать Горловку и где у горловского гарнизона не было никаких сил (это направление тоже надо было перекрывать) - туда пошла в полном составе комендантская рота "Седого" (на ее основе начал разворачиваться новый батальон) + мелкое подразделение СВД "Беркут" (дезертировавшее с позиций в полном составе через двое суток) - но там мы сами навязали противнику превентивный бой силами роты СпН из состава РУ "Хмурого". Бой был неудачен в смысле практических результатов (высоту Могила-Острая отбить у укров не удалось, хотя потери им нанесли), но вынудил противника обороняться,  а не наступать, не смотря на значительный перевес в живой силе и артиллерии и абсолютный - в бронетехнике.
    В общем, "фронт трещал по всем швам".
    Обсуждая с Кононовым задачу на оборону Иловайска и направляя туда дополнительно еще одну роту из состава другого батальона, я требовал вести бой исключительно в городской застройке, так как имеющимися силами в поле противника остановить было невозможно. Кононову удалось поставленную задачу выполнить. В основном,  как мне видится, потому, что противник "полностью шел навстречу моим пожеланиям" - вместо того, чтобы обойти Иловайск с востока (обеспечив коммуникации тремя-четырьмя ВОПами)  и выйти на единственную трассу Донецк-Зугрэс-Шахтерск-Торез-Снежное на одном из открытых степных участков, где их превосходству в живой силе и бронтехнике нам нечего было противопоставить, укрокомандиры, повторив ошибку Шахтерска, "завязли" в уличных боях, где их численный и технический перевес компенсировался активностью наших небольших, но мотивированных и инициативных подразделений.


    -Россия очень озабочена тем, как обстоят дела с выполнением минских договорённостей по Украине.
    http://russian.rt.com/article/109609 кто нибудь в курсе, а сколько уровней озабоченности у нашего МИДа?
    :crazy:
    -Есть еще эпитеты "предельно", "крайне", "неописуемо", "потрясающе", "бесконечно". Озабоченность Лаврова скоро станет анекдотом.

    -Имел место разговор с ополчением ЛНР: с прошлой недели всех вернули на казарменное положение, все в предверии наступления ВСУ по всем фронтам. Задал ему пару вопросов. Моральный дух выше среднего, техники и живой силы хватает (за зиму набрали около 12000 новобранцев).
    -Ни фига себе... А парни-то и не знают.... :crazy:

    -Игорь Всеволодович, сегодня на "Антиквариате" Вы подтвердили, что "Нехороший" на ГА это Петровский С.Н. Ценность его слов о Вас (также как и слов Бородая) зачастую только в том, что вы давно знакомы. Он рассуждает, характеризует и делает выводы о Вас, Ваших решениях и поступках по праву старого знакомого, с подтекстом "уж я-то знаю". Может расскажете, как и где вы познакомились? Кем был тогда полковник Петровский С.Н. (кажется, именно это звание он имеет Российской армии)? Как долго вы не виделись до встречи в Славянске?
    -Мы вместе "работали" в Грозном в 2002-первой половине 2003 г.г. Он служил в комендатуре Ленинского района г.Грозный. Он был тогда подполковником, если не ошибаюсь. А я служил совсем рядом - через забор - в УФСБ по ЧР.  В Чечне крайний раз виделись с ним в 2004 году в Веденском районе, в районе н.п. Первомайское, куда л.с. комендатуры был переброшен из Грозного. После этого не виделись 10 лет.

    -Игорь Иванович, что вы думаете о евразийстве и альтерглобализме?
    -Т.Н. "антиглобализм", на мой взгляд, тупиковое движение. Оно выступает "против", не выдвигая никакой альтернативы (или она мне просто не известна) и не выходя за рамки "демократического проявления протеста". Для властьпридержащих он совершенно неопасен  - поэтому с ним, толком, даже не борются, как не боролись с "хиппи"  60-х годов прошлого века.
    Что касается "евразийства", то не смотря на знакомство (поверхностное, впрочем) с трудами как русских евразийцев начала прошлого века, так и Дугина, я не совсем понимаю - какую-такую "альтернативу" оно выдвигает современному условному "Западу"? Дальше теории пока дело не пошло. И как эти теории применить - тоже совершенно неясно. Мне вообще кажется, что в свете происходящих и надвигающихся событий искать "панацею от всех бед" в какой-либо теории не совсем продуктивно. Впрочем, я не теоретик.


    -есть у Вас желание и возможность сотрудничать с РНЛ?
    -Позиция Степанова по Новороссии демонстрирует тот факт, что он в отношении ситуации в ЛДНР нынче является "рупором ХПП" (в чем я наглядно убедился на совместном семинаре у С.С.Сулакшина). Никаких дел  с человеком, который явно материально ангажирован ("пушными"), но продолжает "дуть щеки" с претензией на звание "русского патриота", иметь не желаю.

    -Помнится, Белогвардеец поднимал вопрос регистрации ТМ и выпуска сувенирной продукции.
    Надо понимать, дальнейшего развития тема не получила...

    -И не получит. Хотя бы потому, что в самих ДНР и ЛНР термин "Новороссия" фактически официальными лицами не используется скоро как год и негласно преследуется везде, кроме ВСН (и только потому, что без ВСН Захарченко, Плотницкий и Ко - вообще никто и звать их никак, поэтому пока вынуждены "закрывать глаза"). Но в "гражданском секторе" ничего, кроме символики "банановых республик" не допускается. Выпуск товаров с маркой "Новороссия" на территории ЛДНР с высокой вероятностью будет пресечен в самом зародыше.

    -О "Русской Общине"
    -Никакого сотрудничества ОД "Новороссия" с "Русской Общиной" в ближайшем будущем не планируем. Один раз "посотрудничали"...  хватит. Развернуть производство "сувенирки" с символикой "Новороссия" и т.п. (в том числе и с использованием символики "стрелкова") - "голубая мечта" Е.Истягина еще с осени.

    -Игорь Иванович, ваше восприятие личности ВВП, которое наверняка формируется под призмой совершаемых им действий, является чем-то переменчивым, либо устойчиво сформировавшимся?
    -Восприятие ВВП как индивида невозможно в отрыве от того поста, который он занимает и всех связанных с этим опций. Человек оказался волею судьбы на ключевом посту и в ключевой момент истории. И пока остается надежда на то, что он сумеет совершить правильные действия в решающий момент, мы будем его поддерживать. Потому что иначе будет "совсем печально".

     

    (без названия)

    -Кто в этом сомневался. Но бывает, что отсутствие результата - тоже результат. Уточню дипломатический результат. Для "Северного ветра" нужны веские основания.
    -Главное - стабильность безрезультатности, да? Позорно сдавать всё и вся год за годом, десятилетие за десятилетием - это  правильно, по-Вашему? Вы еще скажите, что политика Горбачева и его изменнической шайки была приемлимой. Он тоже стабильно всех "умиротворял" за счет интересов собственной страны. Шеварнадзе тоже хвалили за "высокопрофессиональную дипломатию".

    -То-есть, когда бьют по морде, и не один раз, это не достаточное основание дать в ответку? Такова логика? Это не "разум", это трусость и малодушие. Или корысть. Я напоминаю, не народ для правительства, а правительство для народа. Так должно быть, а есть так как есть. По прошеставии полутора лет, мы получили противника в разы более сильного чем он был изначально и, не сомневаюсь, "партнёры" его ещё усилят неоднократно. Свифт всё равно отключат и счета арестуют, когда начнётся полномасштабное противостояние с западом, и торговое эмбарго введут "партнёры," в этом тоже не сомневаюсь ни секунды. По итогам Мински ослабили позицию только России и Новороссии сделав военную победу над хунтой весьма труднодостижимой. Вопрос - на чью мельницу вода льётся в  этой "шахматной партии"? И кем? Сами ответите, или подсказать?
    -По морде-то бьют не Суркова, а дончан и других русских (к которым как раз Сурков с Соловьевым генетически не относятся). А Сурок и Ко с этого имеют значительные дивиденды, толика малая от которых перепадает и пану Ищенко. И, судя по последовательному бреду, также и пану Пушкарёву. Кстати, у меня возникает сильное желание воплотить вторую часть его пафосной подписи здесь на форуме. В смысле "... да сгинут наши имена".

    -Игорь Иванович, но вы же злитесь, когда диванный генерал советует вам или пускается в рассуждения как надо было делать? А почему? По тому, что некомпетентные люди.  Я не уверен, что на этом форуме есть дипломат(мирового уровня) и военный уровня ГШ(с информацией) способные профессионально оценить работу дипломатов и военных.
    -Ну понятно. Профессиональный дзюдоист вполне может возглавлять страну, министерством обороны может руководить МЧСовец (никаких академиев ГШ не кончавший, заметьте), но если у тебя нет диплома МГИМО или АГШ, то критиковать на форуме - это нет, ни-и-изя! :) Двойные у Вас стандарты, однако.

    -Но вы же знаете как работает командир. Заслушивает всех замов и начальников служб с предложениями и принимает решение. Профессиональный дзюдоист - это Вы хватили. Его же не с ковра взяли. Он уже 15 лет президентом работает(5 медведевских то же считай президент). А МЧСовец силовым министром  21 год.
    -Вот-вот. Сами и ответили на мой намёк. Именно это я и хотел сказать. Так ведь, на пример, и я не прямо со скамьи с Историко-архивного института пришел в Славянск командовать. (Кстати, а что Зурабов заканчивал? Ась? В "википедии" он значится по образованию как "экономист-кибернетик", что не помешало ему стать сначала Министром Здравоохранения, а потом послом. :D ).
    И "корочка" академии ГШ или МГИМО вовсе не является "гарантией качества" генерала или посла. Есть среди них и таланты, и бездари - как в любой профессии. И только на практике можно выяснить - "кто есть кто".


    -Зато является гарантией качества советников. Бездари бывают, но бездарь их уровня эксперт на нашем.
    -Да ну? Если бы я сам не прослужил 18,5 лет в "силовых структурах", то, быть может, я бы и поверил. Но насмотревшись на некоторых наших генералов (один Баранов чего стоил, комендант Чечни начала "нулевых" - кто помнит его - тот поймет... или другой комендант Грозного - "Гриня" - тоже был "кадр"), позволю себе усомниться. Пьяного, не способного самостоятельно слезть с БТРа в г.Аргун, покойного Трошева тоже хорошо помню. А уж наших "конторских" "генералов-от-бумажки" помню столько, что "ух". Впрочем, что это я всё о неизвестных или полузабытых? Давайте вспомним такого "эксперта", как ген.Грачёв... (тоже покойный). "С одним десантным полком"... угу.

    -Тут кто-то пытается доказать бесполезность базового образования?
    Главное, чтобы "человек был хороший"...
    Да ну их, те академии! Да что там академии, и школы.
    Ну это же просто не выдерживает никакой критики. Впрочем, почти никто и не пытается критиковать.

    -Отчего же? Я бы с удовольствием и сейчас прослушал  бы курс Академии. Просто прозвучали утверждения о том, что судить о военных и дипломатических вопросах имеют право только люди с профильным академическим образованием.
    А за "передергивание" Вам - устное предупреждение. Я не люблю "ХППэшников" и с удовольствием их баню. И Вас непременно забаню, как только поймаю на нарушении правил или на прямой лжи. Не сомневайтесь.


    -"Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"  (С) Джан-Джакопо Тривульцио (14481518)
    -Особенно они необходимы тому, кто сам не воюет, своих денег на войну не тратит, но оч-чень хорошо на ней зарабатывает.

    -Игорь Иванович, ну ведь нужны были деньги и очень особенно? А сейчас нужно еще больше. По этому финансовую составляющую предлагаю не обижать. Она худо бедно налоги на войну дает.
    -Слава Богу, я из народных налогов только свою офицерскую пенсию получаю. Больше ни я, ни ОД "Новороссия" не имеет ни одной копейки от государства. Как и от аффилированных с ним структур.

    -Игорь Всеволодович, а вы никогда не задумывались, что в ДНР и ЛНР сложились свои государства в государстве? А Захарченко с Плотницким так скажем - говорящие головы местной буржуазии. И в реальности их элиты там чихали так скажем на Москву? Формально выполняют минск-2, реально ищут поводы его нарушить и возможно даже пытаются нарушать как и укры. Просто такая любопытная мысль пришла, не серчайте, не знаю, насколько она возможна. То есть формально перед РФ одно, на деле - хотят совершенно другого.
    -Ну, я бы так не сказал. Впрочем, даже если так, то эти самые власти комплектовал лично самый креативный "эффективный менеджер" Владислав Юрьевич. С него и спрос.

    -Да не томите уже, расскажите кем надо быть, чтобы стать успешным послом на Украине. Ведь Зурабов же успешный, иначе бы его сняли, у президента ведь есть профессиональные эксперты. Так ведь?
    -Дайте попробую угадать! Хозяином крупнейшей аптечной сети Украины? :blink:

    -Я про добровольные пожертвования граждан. Те суммы(которые Вы озвучивали в благодарностях), что передавали были под силу не кухаркам и пенсионерам, а бизнесменам. Успешным бизнесменам. Так ведь, Игорь Иванович? Хотя и пенсионеры чем могли помогли.
    -И? Ладно, флудите дальше. Я завтра просмотрю Ваши перлы. Вы как лев, уже практически в одиночку, бьетесь здесь во славу ХПП... :D

    -Игорь Иванович, в июне 2014 были биографические материалы о вас в крупных газетах, писали и о Приднестровье. В частности такой эпизод :"Сотне Черноморского казачьего войска, в которую входил Стрелков, поставили задачу доставить боеприпасы товарищам в Бендеры. Переправиться через Днестр можно было лишь по единственному мосту, который планомерно простреливался ..."
    Но в газетах у нас пишут очень приблизительно. Интересно было бы из ваших слов узнать об этом.

    -В атаке 21 августа через мост и дамбу Тирасполь-Бендеры общей длиной километра 3 примерно (в ходе которой погибли в полном составе  2 танковых экипажа и из пошедшей в ночную атаку добровольческой пехоты было несколько десятков убитых и раненых) я не участвовал, так как в это время  находился на позициях у Кошницы. В Бендеры мы попали только 30 августа и приняли участие в "остаточных" уличных боях в районе ж/д вокзала 30.06-3.07, в ходе которых наш взвод понес большие потери (6 убитых, 6 серьезно раненых - почти все жертвы, с позиций нынешнего опыта - в результате необученности и отсутствия нормальных командиров).
    Так что рассказы о моем "героизьме в Приднестровье" - не более чем "художественный свист". Никаких подвигов я там не совершил и в прицел врага ни разу не видел, хотя сам под огнем врага был неоднократно.


    -Здравия желаю, Игорь Иванович. Спасибо за Вашу деятельность по защите русского народа и России. Разрешите задать Вам вопрос, как историку. Случалось ли когда-нибудь в истории России, что наше государство не вело (как это происходит сейчас) "открытую борьбу за русское население", которое убивали его враги?
    -Случалось. Классический пример - "Колиивщина", когда российские войска не просто соблюдали нейтралитет, но и помогли подавить национально окрашенное крестьянское восстание на территории тогдашней Речи Посполитой. Это 18-й век. Россия и Польша являлись на тот момент союзниками.

     

    276944.483xp.jpg

    -Владимир Путин: Надеюсь, в Донбассе не дойдет до прямых крупномасштабных столкновений
    -Эх... "Кого Господь хочет наказать, того он лишает разума".
    Смута неизбежна.
    ...
    США играют в "беспроигрышную лотерею". Их устраивает любое развитие "партии". Потому, что они (пользуясь полным самоустранением "российских партнеров"), написали ее правила и имеют возможность в любой момент их изящно изменить, если вдруг что-то пойдет не так.
    Если ВСУ начнут широкомасштабное наступление, Россия от прямой поддержки ВСН воздержится и они будут (практически неизбежно) разгромлены, то это будет справедливо расценено в качестве позорного поражения России и лично Путина. В РФ от него отшатнутся все искренние патриоты (то есть те, которые "патриотят" не за зарплату или государственные гранты) и он, в условиях нарастающего социально-экономического кризиса, останется один-на-один со столь любезной его сердцу "либерально-олигархической прослойкой" (которой он, объективно, уже мешает "вернуть всё  в зад"). А ВСУ, окрыленные "победой", начнут готовиться к "походу на Крым".
    В случае, если российские войска (в той или иной форме) придут на помощь ополчению и отбросят укров - включится "вторая волна" санкций. Уже настоящая, серьезная, болезненная (хотя и значение нынешней сильно преуменьшено нашей пропагандой). И тогда степень недовольства олигархии и слившейся с ней части высшего чиновничества резко повысится и неизбежно ускорит формирование заговора в "дворцовых коридорах". Чего и добиваются Штаты. А поражение ВСУ они постараются компенсировать очередным "Минском" на любом удобном рубеже, после чего "перезапустить систему"  по новому кругу, в чем им радостно поможет 5-я колонна.

    Если же украинские войска в наступление не пойдут и продолжат медленно разрушать Донбасс, склоняя Москву к принуждению Донецка и Луганска "выполнить минские соглашения в одностороннем порядке", то мы получим мирную сдачу Донбасса (а говорить о сдаче можно будет, исходя из единственного критерия - передачи ВСУ реального контроля над границей). Наша пропаганда постарается максимально исказить реальность, представив сдачу в качестве "перемоги" (слово "победа" замазывать не хочется), но результат в итоге окажется как в пункте 1. ( При этом санкции все равно с нас никто не снимет и "партнеры" столь же неизбежно перейдут к решению "крымского вопроса"). Крым в этом варианте станет тем же самым для Путина, чем стало Косово для Милошевича (тот тоже все "сдавал", пока не "уперся" в Косово. Но было поздно).
    Еще раз подчеркну - "условный Запад" устраивают все три варианта: все они ведут к одной цели разными путями. И цель эта - внутренняя Смута в России с ее последующим "переформатированием" (т.е. разоружением и последующим расформированием).
    В этом смысле причитания Лаврова и Ко выглядит примерно также, как сетования игрока в покер, севшего за игровой стол с профессиональными шулерами и, при этом, прекрасно знающего "качество" "партнеров". При каждом крапленом тузе, который вводят в игру "партнеры", наш "игрок" возмущенно мямлит: "ну Вы же меня обманываете! Как можно? Где Ваша совесть?" Но при этом продолжает играть, проигрывать и платить проигрыши. Абсурд? Да, если не предположить, что "игрок за Россию" "рассчитывает на долю" от тех же самых шулеров из их выигрыша - ведь он играет не на свои, а на казенные деньги. А когда проиграет все подчистую, то в чем он будет заинтересован? В том, чтобы некому было с него спросить за проигранное. Надеюсь, дальше мысль развивать не надо?
    Но есть одно "но": если вся чиновная рать, проигрывающая на всех фронтах западным шулерам и может (думается, напрасно) рассчитывать на то, что ее "поддавки" будут оценены будущими хозяевами, то самому Путину рассчитывать абсолютно не на что. Ему на каждом шагу демонстрируется "черная метка" (точно такая же, какую некогда Запад предъявлял упомянутому Милошевичу, Саддаму Хусейну и Каддафи). И попытка "договориться" считать эту метку "зеленой" или "обратимой" - выглядят откровенно смешно.
    Воссоединив Крым с Россией, В.В.Путин "перешел Рубикон". И мостов сзади нет - действие было необратимым. Попытка договориться с "партнерами" "переименовать Рубикон или (по умолчанию) - считать его "какой-нибудь другой речкой" вызывает у "партнеров" только глумливый смех. Они еще согласны иногда делать вид, что "готовы рассматривать такую возможность". но исключительно в целях того, чтобы "жертва" поглубже увязла в приготовленном ей болоте и как можно позже поняла свою обреченность и не смогла оказать сопротивление.
    Единственный выход для России, как для "игрока" в устроенном Западом шулерском "казино" - это перестать играть "по-правилам". Стол следует перевернуть, шулерам набить морду канделябром и попытаться научиться зарабатывать деньги чем-нибудь кроме карточных игр. А "наемных игроков" уволить. Как минимум. Даже если с ними еще в куличики в детском саду играл.


    -Т.е. в долговременной перспективе любой правитель независимого "острова Крым" или "Восточной Украины" всё равно переметнулся бы к Западу, как только бы его позвали? Или приходить к власти "на российских штыках" вообще дураков не было?
    А "потеря моря" - посмотрите про Бизерту. Зачем сохранять старые военно-морские базы на морях, когда обстановка на их берегах радикально поменялась?
    Снявши голову по волосам не плачут.

    -Будьте любезны подробно объяснить свою позицию (если "уже", то извиняюсь - я мог пропустить, но придется повторить). А то я не совсем понимаю - к какой  "категории" Вас отнести.
    П.С. И пример с Бизертой в данном случае весьма странный. В любом случае - неочевидный. То, что Бизерта была в первой половине 20-го века второй крупнейшей базой ВМС Франции в Средиземном море, знают очень немногие даже здесь на форуме.


    -предлагаете сдаться ?
    -Так ведь тактика 5-й колонны в этом как раз и состоит: сначала профукать все выигрышные варианты, ничего не делать и безнадежно упустить время, а потом, завернувшись в "тогу эксперта", нравоучительно объявить - "Ну мы же вам говорили? Никаких шансов, кроме сдачи, не было и нет! И нечего было пытаться!"

    -А пулемет то, того, ствол ржавый. Перегрели...
    -Я бы скорее обратил внимание на "курятник", изображающий огневую точку. Где-то на тыловом блок-посту снимали... там, где минометы не стреляют и можно показушно фотографировать всяких приезжих идиотов.

    -Если Путин не применяет сейчас, значит еще какие-то доводы, кроме надписи на пушках "последний довод королей". Греф и Кудрин - враги Путина, они и хотят пошатнуть все и залить смутой Россию. Именно сейчас Вам обвинять Путина в том, что он в свое время не свернул им бошки - зачем? Значит не смог.
    -К сожалению, оба числятся в "личных друзьях" ВВП. По крайней мере, очень много свидетельств данному прискорбному факту.

    -Согласен насчет смены правил, только полагаю, новые не написаны. Здесь получается замкнутый круг. Для удаления нынешней политической верхушки Украины, требуется военная победа. В случае военной победы Россия представляется агрессором. При этом на нее ложиться бремя расходов на содержание всей Укропии. В нынешнем положении, как-то можно проскочить, чтобы и рыбку съесть и в лужу не сесть? Объяснения о смене западноориентированной элиты РФ я от Вас, ИИ слышал. Но это так сказать стратегия. Тактически, можно объяснить? Каким образом можно сменить политическую верхушку Укропии, без попадания в число "отверженых" и без расходов на содержание этой псевдостраны. ИИ,, хотя бы в общих чертах. Интересно. Правда!!!
    -Угу, я тут напишу, а мне соответствующую статью УК  "приклеят". :D
    В любом случае, очередной раз повторю: если исходить из "шулерской логики", то как раз и надо думать об Украине, как "о стране, которую придется содержать". А о том, что Украина - это вовсе не сборище "иждевенцев", а вполне себе промышленно развитая страна с многочисленным квалифицированным рабочим классом и инженерным корпусом, как-то забыли. От тебя как-то дико слышать такие "цитаты" из серии "Гимны Пресвятой Трубе-,Всеспасительнице".


    -Вот поэтому у меня и вопрос? Стратегия понятна. Какова тактика. Без эзопова языка
    -Тактика вырабатывается на основании принятой стратегии. И тактика эта лично для меня (в общих чертах) давно ясна. И разгром ВСУ в Новороссии - ее составная часть. Но вовсе не единственная. Потому как даже успех в Крыму, совершенно не использованный для край как необходимых внутриполитических и экономических преобразований, в итоге не дал для стратегического развития страны ровным счетом ничего. Условно говоря, колоссальнейший задел общественного энтузиазма, на волне которого можно было безболезненно провести даже весьма непопулярные в некоторых кругах преобразования, был благополучно "спущен у унитаз" и разменян на бесполезные празденства. "Золото" народного доверия разменяли на "мишуру и стекляшки".

    -Игорь Иванович, пожалуйста, если это возможно, прокомментируйте слова данного персонажа:
    Экс-президент Украины Леонид Кравчук считает, что неподконтрольную территорию Донбасса до ее освобождения необходимо "отрезать".

    -Он лишь озвучил открыто то, что делается "тишком" на практике.

    -Все  :) потом. При бремени на содержание я имел ввиду долги которые нынешние херои уже столько набрали, что можно туалет обклеивать долговыми обязательствами, причем у каждого в Укропии. О том как там люди работают я знаю. Но на первых порах помощь в любом случае потребуется. Только и всего без Гимнов.... Хоть в личку, хоть на эл. адрес. Из шулерской логики не исхожу ни разу. Вижу истинное положение дел хоть в Укропии хоть в России где 23 млн живут в Москве и МО. (наверное от хорошей жизни).
    -Почти единственное, в чем я совершенно согласен с большевиками "образца 1917-го" (т.е. с теми троцкистами, которых потом почти в полном составе "утилизировал" Иосиф Виссарионович), так это с отказом платить "Царские долги" (тем более, что ублюдочное Временное правительство, насколько помню, умудрилось за полгода набрать долгов больше, чем крайний наш Государь  за все  23 года своего правления).

    -Согласен. Но что посыпать голову пеплом. Прошлого не воротишь и нужно жить дальше. Ждать 2018 года когда нынешние элиты устроят "майдан" как-то не тянет. Лучше уж подготовиться к различным сценариям развития событий.
    -Думаю, "майдан" они постараются устроить гораздо раньше. В 2016-м или 17-м. Они, в отличие от наших полуобразованных нуворишей, прекрасно знают историю и любят символические аналогии.

     

    иис.jpg

    Если "минский курс" (не столько даже на впихивание ЛДНР обратно в Украину, сколько на примирение с Западом "любой ценой") будет продолжен, то Смута в России станет совершенно неизбежной. Останется только вопрос о сроках ее наступления.
    Это в том числе связано с нехитрой истиной (неоднократно и не мной озвученной как здесь на форуме, так и на многих других площадках): взращенная на халявно-высоких нефте-газовых ценах и отпразднованных по данному поводу "олымпиадах" и прочих "откатно-распилочных" показушно-бессмысленных мероприятиях, "элита" в условиях кризиса становится полностью недееспособной.  Уже стала, собственно. Столкнувшись с "враждебной средой", она, словно амёба, "втягивает ложноножки", даже не пытаясь изменить среду, а лишь стараясь "мутировать-привыкнуть" к неприятным изменениям.
    Не реагировать на события, ничего не делать, а всех, кто  пытается честно указать на неприятные перспективы, зачислять во  "враги", или просто игнорировать - это путь в никуда. Совсем недавно по этому же самому маршруту браво промаршировал Януковощ Украинский.
    Время и возможность изменить ситуацию у Путина еще есть, хотя его, на мой взгляд, осталось не так, чтобы много. Пока остался кредит доверия, заработанный в предыдущие "тучные годы" и приправленный воссоединением Крыма.
    На осень многие экономисты предрекают серьезные экономические неурядицы (см.Жуковского). Не являясь ни экономистом, ни экстрасенсом, мне сложно оценивать - насколько данные прогнозы соответствуют действительности. Ну, так ждать осталось недолго - скоро сами увидим.

    -Котыч.Экономика сыпаться везде будет.Не только в России.Несколько лет назад было краткое собщение о военно-финансовых учениях в России.Видимо,вплоть до замены денежной единицы и введения карточной системы.Возможео,сценарий предвидился
    Не все так просто.В условиях обрушения мировх рынков недемократичная карточка станет серьезным плюсом.Не за хаммон стаду надо переживать.За крупы и картоху. В Сирии самолетики завезли.Значит сдачи ждать рано.Игра намного ширее ,чем хохлоцарство

    -Еще раз повторю - играть с шулерами по их правилам способен  или полный дебил, или наемник-вредитель. Не говоря уже о том, что пока у нас в "ведущих игроках" числятся сплошь родители обладателей иностранных гражданств и видов на жительство, а также люди, полтора десятилетия вывозившие все "нажитое непосильным трудом" на тот самый Запад, который с нами теперь фактически воюет - никаких "выигрышей" ждать не приходится от слова "вообще".

    -Да ладно, проведут ещё пару труб и всё как раньше будет.Великие люди тоже ошибаются к сожалению.Застой у нас продержится не меньше татаромонгольского ига.
    -У Носова в "приключениях Незнайки" были два характерных персонажа: Авоська и Небоська. Если бы они были не сказочными персонажами, а реальными людьми, то вполне могли бы претендовать на статус советников Президента и правительства. И уж точно были бы известными блогерами, получающими государственные гранты.

    -Я до последнего не верил...но будет наступления,все факты свидетельствуют.На Луганск. Готовимся к обороне по полной) Всё.
    -Да, такой информации много. И не только в отношении Луганска.

    -Западные стратеги тоже так думали, вводя санкции в отношении "окружения Путина". Но просчитались, похоже - вместо ожидаемого эффекта они лишь отсекли "элите" (по крайней мере её верхушке) пути лёгкого отступления к заботливо подготовленным запасным аэродромам на Западе, фактически теперь "элита" зажата не хуже сталинских наркомов - бежать им некуда.
    -Именно поэтому большая часть "элиты" прямо таки корчится от желания поскорее сдаться и тем заслужить амнистию. И чем дольше будут указанные "корчи", тем больше шансов, что в своём неуемном желании она пойдёт даже на сдачу всех, кто сдаться мешает. А пока ее наиболее решительные представители (типа Грефа) открыто и даже демонстративно саботируют любые "нелояльные" действия по отношению к "нашим дорогим западным партнерам".

    -Не догадываются,что будут раскулачивать,как социально чуждых?Назовут кровососами и мироедами? Или Кипр не научил?
    -А это у них спросите. По крайней мере, для Грефа санкции оказались очень даже действенными, раз он под их предлогом отказался распространить деятельность Сбербанка на Крым.

    -Игорь Иванович, добрый день. У Вас есть приблизительная информация, когда Укры хотят ударить ?
    -Нет. Но предположения есть. С кем следует, я ими поделился. Больше ничего сделать не могу.

    -а Плотник всё к сливу приготовил?
    -А он к военному управлению, слава Богу, никакого отношения не имеет. Иначе всё было бы в ЛНР совсем печально.

    -Вот вы стебетесь - а "там" об этом серьезно думают, походу :(
    Еще и газ по "стописят" продадут...

    -Я не ёрничаю, к сожалению. И докапитализация украинской "дочки" Сбера,  и кредиты оборонной промышленности Украины со стороны Сбербанка  уже имели место в прошлом и в текущем году.

    -С одной стороны у нас есть статья 275. Государственная измена
    С другой стороны есть примечание к этой статье. Оно вроде бы хорошее - но из него следует - что Грефу в один прекрасный момент достаточно сказать "Я больше не буду" и он будет чист аки святой...

    -Пока "Пётр Алексеевич" - "уважаемый партнёр", Герман Оскарович может плевать с высокой башни центральной московской кирхи на тех, кто (теоретически) по долгу службы обязан привлечь его к ответу за измену. "Игра краплеными картами" в шулерском казино как раз предполагает такого рода "странности".

     

    98rP0BuRJLs.jpg

    -Игорь Иванович, если возможно, то скажите как  Плотницкий получил власть и причастен ли он к убийству Мозгового. Почему Захарченко и Плотницкий ни как не могут решить вопрос  по об'единению в  Новороссию?  Личные амбиции, бабло или что - то другое?
    Почему Вы пошли после Славянска на Донецк, а не на Луганск?
    Общался с беженцами, с казаками, в том числе и воевавшими в Донбассе, получившими награды ЛНР лично от Плотницкого, но постоянно ощущаю какую-то лажу.
    Правда ли то, что Вы в Донецке предложили взорвать многоэтажки по окраинам, чтобы проще было защищать Донецк от укров?

    -1. Плотницкий - креатура Суркова и Ко. Поэтому априори не мог быть нормальным человеком. Сурков всегда выбирает самое отборное дерьмо из всего предлагаемого ассортимента. Что касается Мозгового, то думаю, Плотницкий к убийству причастен если не прямо, то косвенно.
    2. На Донецк пошли потому, что именно его надо было защищать в первую очередь - без Донецка ни о какой Новоросси вообще не шло речи. Кроме того, я ведь являлся пусть и формальным, но министром обороны и командующим ополчением ДНР , а не ЛНР.
    3. По многоэтажкам в Донецке - полная чушь, рожденная алкогольным воображением пана Пургина и пошедшая с его языка "гулять" по СМИ. А особенное звучание приобрела после дублирования паном Захарченко, когда тот (по общей недалекости) ее тоже озвучил. Единственным поводом для подобных домыслов являлся наш с С.Н. выезд в район многоэтажек у аэропорта, где мы предполагали развернуть НП на крыше одной из многоэтажек (перед планировавшейся атакой на аэропорт). Тогда С.Н. собрал такой "кортеж" на 5 или 6 машинах, что наверняка напугал местных жителей, возможно вообразивших невесть что.

    -Знаете, уважаемый (я) una amiga, мне межгосударственные договоры не показывают, это раз. Во-вторых, если из Южной Осетии везут лес в ДНР, значит, такие договоры уже есть, иначе этого просто быть не может. Не может одно государство везти продукцию и получать средства от другого государства, да еще и через территорию третьего государства (РФ, в данном случае), без межгосударственных договоров. Так что я думаю, что они уже есть, 100%.
    -Не смешите меня ... лес из Южной Осетии... Вы в Осетии (хотя бы Северной) были хоть разок? "Товарные леса" видели там? :unsure: Вы хоть врите как-нибудь профессиональнее, что ли.... Как вас инструктируют - ума не приложу... совсем уже лапшу некачественную выпускать у Сурка начали.

     

    иис.jpg

    Посмотрел передачу Юрия Юрченко на Донецком радио.
    https://www.youtube....h?v=-4w0k0OImjk
    Захарченковские "певцы новой стабильности" опять полностью провалились. Их пропаганда опять повернулась против них и дала прямо противоположный результат.   Им учиться у суркинят надо - те прекрасно понимают, что с правдой можно бороться только "из-за угла", а не в открытой дискуссии "на ринге", на котором ложь всегда проиграет - как бы умён и талантлив не был лично тот, кто эту ложь пытается пропагандировать.
    "Лерс" произвел жалкое и гадливое впечатление. Ему бы на месяцок лопату в руки и  в окопы - под минометы  укров. Может быть, что-нибудь понял бы в этой жизни. Хотя вряд ли... врожденная подлость не лечится.

    -Игорь Иванович, как вы оцениваете теоретические рассуждения о том, что ополчение должно было выбрать другую тактику - маневренная война, засылка боевых групп вглубь Украины и отказ от обороны городов. ( В пример обычно приводится ИГИЛ) .Есть теории о том, что после непризнания Москвой референдума 11 мая ополчению следовало таким способом повысить свою эффективность, не рассчитывая на военторг. Технически возможно ли было вести такую маневренную войну без военторга, с тем уровнем численности и подготовки?
    -Это, на мой взгляд, "диванные" рассуждения. С той базой, которую мы имели и в тех конкретных условиях (когда подавляющее большинство населения и значительная часть ополченцев не собирались "воевать всерьез" вообще), с той выучкой (вернее - ее полным отсутствием) ополченцев и с тем катастрофическим отсутствием сколько-нибудь обученных людей и (самое главное) - командиров - никакие "глубокие мобильны действия" не были возможны. Вернее, можно было провести один-два успешных коротких рейда, но первая же неудача могла стать фатальной.
    Мы и так пытались "активничать" - 2 мая укры первый раз пошли в атаку на Славянск, а в этот же самый день мобильная группа заняла Константиновку. Я заранее знал ,что вот-вот будет атака, но группу на Константиновку выделил. Было бы вовремя предоставлено больше ресурсов - были бы варианты.


    -(1) Хотел спросить ваше мнение касаемо сопротивления в тылу Укропстана. Правильно ли я понимаю, что партизанам и политическому сопротивлению сегодня лучше залечь на дно, ни в коем случае не "палиться"? Мы можем предполагать, что есть спец-группы остро контролируемые северным ветром. Но все остальные "проявления самодеятельности" - им же лучше не перечить власти, чтобы не попасть в застенки СБУ?
    (2) как правильно относиться диванному войску (мне, и я же жертвую движению) к этому подозрительному действу? следует ли как-либо противодействовать?

    -Вы правильно поняли. По моему твердому убеждению, пока Москва не готова реально противостоять хунте (и Западу в ее лице) и ведет с ней переговоры по "запихиванию Донбасса в зад", любая подпольно-партизанская деятельность обречена на провал, который будет  сопровождаться уничтожением (в любой форме) оставшихся здоровых и активных сил на Украине.
    Только когда 5-я колонна (в лице Суркова, Зурабова и Ко, и им подобных) будет отстранена от "курирования" Украины и Новороссии, а во главе дела встанут адекватные люди (а не блохи, вши и клопы-кровососы, главной целью которых является "распил" выделенных средств),  целесообразно будет разворачивать настоящее боевое подполье. По лекалам, которые давно опробованы нашими предками (теми самыми дедами, которых прославляют на многочисленных празденствах, но примеру которых следовать не желают категорически) - т.е. с Центральным Штабом партизанского движения и региональными "направлениями" этого штаба на местах.
    Пока же все подобные интернет-выступления слишком сильно напоминают провокацию с целью превентивно выявить и уничтожить любое активное сопротивление хунте.


    -Печерский районный суд Киева арестовал бывшего начальника управления Службы безопасности Украины по Киеву и Киевской области Александра Щеголева по подозрению в причастности к убийству активистовЕвромайдана, сообщил в пятницу адвокат стороны потерпевших Павел Дикань.
    Еще один подыгрывавший в надежде: Меня-то не тронут. Я же свой. Хотя все таки жаль. Достаточно компетентный специалист был

    -Нисколько не жаль. Если будут линчевать - буду аплодировать. Таких "специалистов" по предательству на просторах бывшего СССР - пруд-пруди.

    -Мое личное мнение: ВВП,боится повторения ошибок 1914-1917 гг. Аналогии однако напрашиваются! Насчет переворота 2018, это знаете ли учет прежних ошибок. Как только приближается дата выборов президента, здесь и начинается мышиная возня - "Болото", "Прогулки" "Несогласные". Старый, избитый, но не потерявший
    -ВВП как раз один к одному повторяет все ошибки... но не Государя Николая Второго, а Милошевича.

    -Извиняюсь за офтоп - но насчет аналогий у меня больше ассоциаций с 1762 годом. Не воспользовались плодами ранее достигнутой победы, врагов записали в "партнеры", на "русский мир" вообще плюнули. Правда Екатерины II я что-то среди наших "элит" не наблюдаю...
    -Екатерина без Гвардии и ее командиров так бы и осталась никому не известной принцессой Ангальт-Цербсткой.

    Категория: Статьи и комментарии | Просмотров: 219 | Добавил: Elena17
    Сайт создан в системе uCoz