Меню сайта


Категории раздела
Русское движение [344]
Русофобия [367]
Русская защита [1147]
Миграция, этнические конфликты [615]
Кавказ [608]
Армия и нацбезопасность [573]
Образование и наука [296]
Демография [120]
Социальная сфера [754]
Протест [517]
Власть и народ [1115]
Правопорядок [414]
Экономика [710]
Культура [676]
Религия [507]
Экология [126]
Обломки Империи [5143]
Зарубежье [990]
Внешняя политика [148]
Сербия [170]
Люди [101]
Интервью [183]
Статьи и комментарии [1639]
Разное [324]
Даты [229]
Утраты [103]


Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 3996


Форма входа


Поиск


Календарь
«  Февраль 2015  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728


Библиотека
 
 
Медиатека
 

Вернисаж

Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz


  • ПОМОЩЬ НОВОРОССИИ ПОМОЩЬ НОВОРОССИИ «Академия русской символики «МАРС» Слобода Голос Эпохи Журнал Голос Эпохи Апсны-Абхазия. Страна души Сайт писателя Андрея Можаева Россия Освободится Нашими Силами Котята Мейн-кун Общественно-исторический клуб
    Приветствую Вас, Вольноопределяющийся · RSS 15.12.2017, 22:41
    Главная » 2015 » Февраль » 21 » Игорь Стрелков: Страшно и больно. Каждый день
    18:31
    Игорь Стрелков: Страшно и больно. Каждый день

    По достоверным данным, ВСУ не только не готовятся к отводу артиллерии и тяжелой техники, но и продолжают непрерывно подтягивать резервы из глубины непосредственно к линии фронта - как в направлении Дебальцева, так и под Мариуполем. Накал боёв и обстрелов не спадает, скорее наоборот. Вывод: перемирие провалилось, еще не вступив в силу.
     
    -Ну какую- то цель минские переговоры преследовали!?
    -Не ко мне вопрос. Вероятно, чтобы продемонстрировать "перед Европой" полную недееспособность Киева к любому разумному диалогу. Впрочем, думается, для "Европы" любая такая демонстрация - "как слону дробина". Предполагаю, что уже завтра и Меркель и Олланд будут публично распинаться о том, что "Россия не выполняет условия Минских договоренностей".
    Свернуть )
     
    -http://kolov-rat.liv....com/18791.html
    Кто из специалистов может прокомментировать данный анализ?
    Разумеется, в первую очередь интересно мнение Котыча и СН, но и остальных тоже.
    -Автор анализа неплохо понимает в стратегии и тактике и обладает здоровой фантазией. И очень (я бы даже сказал - чересчур) высокого мнения о генштабах ВСУ и ВСН. Это всё.
     
    -Игорь Иваныч, я уже спрашивал может не заметили вопрос, еще раз повторюсь. Дошла до вас в начале июня группа Самурая, если дошла как себя приморцы проявили тогда?
    -Дошла. Проявила неплохо.
     
    -Бесконечные договоры с Шулерами - теперь классика новейшей российской дипломатии и геополитики. Чем дальше - тем страшнее.
    -А Вы никогда не думали о том, что с нашей стороны - члены той же самой команды "шулеров", которые "играют за заказчика" и регулярно проигрывают российские интересы потому, что сами (как физические лица) заинтересованы в выигрыше противоположной команды - с которой они "в доле"?
     
    -Игорь Иванович, а сколько, по Вашему мнению или по Вашим данным, укропа в Дебальцевском "котле"? Наверное, 8...10 кг - это в "большом котле", который не получился?
    -Не привык бросаться цифрами "от балды". Но все таки рискну предположить, что цифра 8 завышена примерно вдвое (если не больше). Впрочем, могу и ошибаться.
     
    -Игорь Иванович, Вы читали такого блогера как  yurasumy.livejournal.com ? Что можете о нем сказать, если читали. ( не сочтите как за рекламу )
    -Не сочту. Мразь и "птенец-с".

    -Давно не было слышно Царева и Губарева. Это о чем-то говорит?
    -О том, что на них обоих тоже "стоит блок" во всех центральных СМИ. И хотя оба вполне "послушные" - их не разблокируют пока Пётр Алексеевич - "партнёр".

     
     
    -Игорь Иванович. У меня серьезный вопрос по Минской прессконферении Захарченко.
    Он там сказал :" ...единственный способ- оставить их здесь(укропов-бандитов),заставить стрелять и озлобить нас до такой степени, что мы не будем признавать Минские соглашения,но этого не получится"
    https://www.youtube....h?v=5y3p7q1hkZM ( с десятой минуты видео)
    Значит ли это ,что ДНР ни при каких условиях не выйдет из Минских соглашений. И значит ли это, что наступление закончено навсегда и в будущем нас ждет только "политическое решение", а проще говоря слив обратно в Украину?
    -Пока это ничего не значит. Война неизбежна и ее продолжение  - дело времени. Тот факт, что ВСУ в основном пока соблюдают соглашение о прекращении огня однозначно означает - им действительно требуется время для переподготовки, пополнения и подвоза боеприпасов. Впрочем, я уже ошибся, когда допускал вероятность всего в  20 % для того, что это соглашение вообще состоится. На мой взгляд, есть очень негативный момент, который сейчас мало кто замечает: по сути, Москва сама пригласила Европу официально влезть во внутренние дела Украины - на глазах легитимизирована интернационализация конфликта. И  теперь вариантов развития событий - просто масса. И большинство из них - для нашей страны негативные.

    -В десятичасовых новостях на РСН сообщили,что на прошлой неделе Вас вызывали в СКР.
    Несколько часов расспрашивали (допрашивали) о событиях прошлого года в Славянске.
    Могли бы осветить немного подробней,что да как?
    -Допрос касался применения неконвенционного оружия ВСУ.

    Свернуть )
    -Когда (в середине июня ?) ВСУ применили под Семеновкой фосфорные бомбы?
    Были пострадавшие от этого изуверского средства поражения, а в Славянске не было специальных средств для тежелораненого.
    Его не спасли? :mellow:
    -Число я не помню сейчас. Не только фосфор применялся, но и удушливые газы. Пострадавших эвакуировали в Донецк. Вроде, всех спасли, хотя как минимум двое были в коме. Сейчас там должны поднять мед.карточки (там-то их не уничтожили в госпитале).
     
    -Вряд ли стоит радоваться этому "признанию": фактов или свидетельств военной или политической поддержки кого-либо в ЛДНР Движением нет, исключительно гуманитарная деятельность, все остальное в головах авторов списков. Однако, факт нахождения в таком списке сам по себе может оттолкнуть от взаимодействия и помощи бизнес, хоть как-то связанный с экспортом-импортом из-за реального опасения потерь. А заодно и частных лиц, более или менее заметных, которые могли бы помочь движению.
    Сплошное лицемерие "западных партнеров" - мы не будем видеть, как их убивают, а вы не помогайте выжить.
    -Комментировать эти "расширенные санкции" даже немного смешно... В "новый список" попали натуральные "статисты" типа Моторолы и Гиви (которые теперь даже гордиться будут, что их "заметили) или фигуры типа тяжело больного Кобзона... Наше незарегистрированное в органах юстиции ОД "Новороссия" не имеет даже юридического лица - о каком запрете деятельности на территории Евросоюза вообще может идти речь? Не было у нас там никакой деятельности и нету. На мой взгляд, данное "ужесточение санкций" - всего лишь "пиар-ход" типа: "Обещали новые санкции? - Обещали! Но мы ведь договорились (о чем-то, о чем широкой публике знать не положено)? - Договорились! Ну вот и будут теперь "главными врагами Европы" Гиви и Моторола... с  ОД "Новороссия" в придачу"... Смешно...

    ...
    Тут мне сделали замечание в личке: мол, "плохо отозвался о Гиви и Мотороле". В связи с тем, что не все наши читатели (видимо) знают буквальное значение слова "статист" (актер в театральной или кино-постановке, играющий в "массовке" и не имеющий самостоятельно роли), объясняю: с точки зрения "большой политики" на "эвропецском уровне", не только Гиви и Моторола "статисты", но и Ваш покорный слуга. Годимся разве что в качестве "пугал огородных".

    -Если бы достаточно было прямого завоевания - никто не стал бы останавливать Стрелкова. Сделали б как в той рекламе "Просто добавь воды оружия"
    Ну, штабных и прочих военспецов как раньше, при СССР подкинули б.
    Только что делать:
    а) в правовом поле;
    Мы же провозглашаем себя поборниками международного права, в пику Америке, делающей что левая нога захочет.
    б) с нацифицированным населением с промытым мозгом;
    в) с разрушенной вдребезги инфраструктурой и уничтоженным производством.
    За чей счёт банкет кормить 40 миллионов?

    -Воевать нельзя сдаться. Расставьте знаки препинания сами - по своему вкусу. Других вариантов нет.

     
    -Если собрание незамужних женщин от 16 до 85, проживающих в доме номер 5 по улице Советской единогласно проголосует за то, чтобы вы женились на них и взяли в свой гарем, вы будете исполнять их выбор? Или? Президент России предельно ясно высказался, предложив отложить референдум. И предельно ясно сказал, что не надо голосовать за вхождение в РФ. Но кому-то очень хотелось считать, что это он так "следы путает", а на сааамом деле... не просто так номер 11 себе взял для игры в хоккей. Ну и никто не может сказать, что Путин не помогает и не защищает. Другое дело, что ваша компания считает, что он не так помогает, но это уже не проблемы Путина. Как может - так и помогает.
    -Данная точка зрения тут считается злостным троллингом, поскольку оскорбляет ополчение. 5 баллов.

     
    -Но в данном случае важно и правильно обставить, и подать мировой общественности.
    -Обставить можно конкретное решение. Его надо выбрать. "На колу - мочало - начинай сначала".
     
    -Как-то странно звучит, учитывая то, что в последние месяцы ситуацию характеризуют все чаще шахматным термином "цугцванг". В ситуации цугцванга, как ее понимают аналитики, как бы Вы ни расставляли запятую - всё равно проиграете. В Кремле это понимают, судя по политике России.
    -Не исключено, что Вы правы. Однако остается еще один вопрос: кто же так хорошо у нас "играл", что довел ситуацию до подобной позиции? Кроме того, если продолжать аналогию с шахматами, время-то уходит... и если не ходить, то партия будет проиграна за его полным истечением.
     
    -Скажите пожалуйста, ну хоть намекните смайликом, что вот это
    "Реально остановить войну можно только одним способом: освободить Киев от тех нацистов, которые там сидят, и я считаю, что это должны сделать сами украинцы. Эта власть, прежде всего, антиукраинская, поскольку использует Украину для растопки пожара войны с Россией. Пока в Киеве сидит тот режим, который там сейчас, который появился в результате госпереворота, который нацелен своим острием против России, война будет продолжаться в той или иной форме. Только после освобождения Украины от этого режима и формирования новой власти, которая будет думать, действительно, об интересах Украины, а не о выполнении приказов из Вашингтона, можно будет говорить о каких бы то ни было границах. Например, о границе между Украиной и Новороссией или Западной Украиной и Украиной."
    не Ваше реальное мнение, а конъюнктурное веяние. :sad:
    -Что Вас не устраивает в моём тексте? Он как-то противоречит тому, что я говорил или писал раньше? Разве что в той части, что касается Киева. "Большое Приднестровье", которое было вполне возможно еще осенью (при условии полного военного поражения ВСУ, которое тогда просматривалось в близкой перспективе, хунта была бы готова пойти на реальное мирное урегулирование - чтобы не рисковать собой) - сейчас невозможно от слова "совсем". А теперь война продолжится - и хунту устраивает только один вариант - капитуляция Новороссии и (соответственно) России. И хунта будет воевать - "мяса" набрали много, а железо дадут "западные партнеры". Воевать будет в надежде на экономический (и далее политический)  коллапс в России, после которого "всё окупится".
     
    -Был один мертвый диверсант - летом в Донецке, ещё при ИИ, и фото было; Лесса тогда разбор устраивала. Также ИИ говорил о мертвых "наемниках негроидной расы" (июльские бои между Шахтерском и Торезом).
    -Не "между Шахтерском и Торезом", а недалеко от границы - у н.п.Дубровка/Дибровка (восточнее погран-перехода "Мариновка"), у номерной высоты. По донесениям командиров (сам врать не буду - не видел).

    ...
    В Дебальцево продолжаются ожесточенные уличные бои. Половина города - в руках ополчения.

     
    -Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста Ваше отношение к подобного рода видеороликам:
    https://vk.com/searc...10431_169476171
    https://vk.com/searc...20070_170888580
    в которых ополченцы заставляют пленных скакать и произносить кричалки.
    На мой взгляд, врага надо либо уничтожать, либо если уж берёшь в плен, то не надо людей унижать. Если в плен попали каратели, на чьём счету не один десяток расстрелянных людей, то тогда должен быть суд. А там как суд решит. Расстрел, значит, расстрел. Но если пленных унижать, то чем же тогда ополченцы отличаются от укропов в плане отношения к пленным? Разве, что не бьют.
    На эту тему возник спор с приятелем. Он считает, что война есть война. И пленные должны быть благодарны ополченцам, что тех их заставляют всего лишь скакать, а не избивают до смерти и не ломают кости. Подумаешь, попрыгали "на потеху". Физических увечий ведь не получили.
    -За исключением вопроса об "уничтожении врага" (солдаты и младшие офицеры ВСУ - наши русские люди, оболваненные до состояния полузомби, но все же), с остальным согласен. Карателей из добровольческих батальонов и так в плен не особо берут. А издеваться над родными братьями - много доблести не надо. Требовать "высокой культуры обращения с пленными" от солдат бессмысленно. Но командиры должны думать головой, а не задницей.
     
    -Котычу: Как быть с тем , что уже по второму разу в плену могут оказаться .В том числе после Иловайска . Смотрите 3-ю-4-ю минуту
    https://www.youtube....L3YSjDPEqY#t=77
    -В Белой армии работала практика мобилизации пленных "петлюровцев" в свои полки. Половина сбегала, но половина оставалась и воевала. Насколько знаю, также поступали и красные командиры. Но в современных условиях это возможно только в одном случае - если воевать не за "отдельные районы Донецкой области Украины", а за освобождение Киева от нацистов.
     
    -В данном случае, не вызовет ли это больших проблем?
    Петлюровец, поставленный под ружье в белой или красной армии, едва ли мог особо навредить своим предательством - ну, сбежал и сбежал, и черт с ним. Он едва ли мог всерьез помочь врагу.
    В настоящее время, когда скорость распространения информации - мгновенная практически, есть множество средств связи и разведки - от банальной мобилы до профессиональных, есть серьезный риск своими руками наводнить ополчение потенциальными шпионами. И, учитывая специфику войны - действие малых групп, маневр, огневое поражение, такой потенциальный шпион может нанести серьезный вред.
    Вы считаете, что этот риск можно будет надежно купировать?
    С одной стороны, идея развернуть хотя бы часть ВСУ против Киева, безусловно, рациональна. Но с другой - а как проверить, кого в итоге заполучили в свои ряды - нового защитника Новороссии или вражеского лазутчика? Если речь идет об отдельных случаях, а они разумеется есть - вроде как не так и мало военных перешли на сторону ополчения, это можно отследить и проверить. Но при массовой мобилизации пленных ВСУ как избежать появления врагов в рядах ополчения?
    -Вот тяжело беседовать с людьми, не имеющими военного опыта. А дороги и мосты для армии строить не надо? Окопы копать? И т.д. и т.п. В Боснии, на пример, и сербы и муслы и хорваты использовали труд мобилизованного мужского населения противника именно таким образом.
     
    -А вы предлагаете, "когда вас ударили по одной щеке, подставить другую"? Или когда у вас уничтожили ваш дом, предложить им уничтожить и дом ваших родителей, а затем и дом ваших детей, вместе со всеми обитателями этих жилищ?!
    Нет, нет и нет! Собаке - собачья смерть. И на них нормы морали не распространяются. \
    -А выбивать из укреплений людей, которые уверены, что в случае плена их ждет смерть - Вы сами будете?
     
    -Если бы они могли ударить лепо. то, половина из них воевала бы, а так это попытка компенсировать страх и унижение.Когда лепый ВСУшник, с розовой харей, фигачит из гаубицы или танка по мирным кварталом, он меньше всего думает о тех нелепых и нескладных мужиках, которые его потом будут бить, если ему повезет попасть в плен.А с точки зрения отвлеченной эстетики и морали, да. некрасиво смотрятся такие цены ... но для этого надо ценителей красивого на подвал посадить, не тот, что по ТВ говорят, а тот, где жители трясутся от страха.
    -Итак, придется прокомментировать. Солдат, который стоит у орудия (даже в качестве наводчика) не знает  - куда полетит снаряд (в 90 % случаев). А вот офицер (командир огневого взвода, СОБ и т.п.) - знает (в 99 % случаев).  Но когда украинских офицеров берут в плен, их аккуратно обменивают и "пылинки сдувают". А солдат лупят ногами (при чем чаще всего - те тыловые вши, которые на передовой-то никогда не бывают). Поверьте на слово - меня назвать "гуманистом" весьма сложно. Тем не менее, любое насилие (даже самое незаконное) должно быть как-то оправдано и целесообразно. Иначе оно превращается в преступление и ведет к разложению армии.
     
    -Не подскажите, что сейчас происходит в Дебальцево, а то в новостных сайтах появились сообщения, что туда миссия ОБСЕ собирается сегодня.
    Могут и начать конючить что б ВСУ оттуда выпустили в полном боевом дабы не создавать гуманитарную катастрофу....
    -Не доберутся. Туда, где идет бой, они никогда близко не подъезжают. А там сейчас бой. Примерно 2/3 города уже занято ополчением.
     
    -Котыч, есть сведения в каком сосотоянии группировка ВСУ южнее Дебальцево, в Ольховатке ? Они отступили ? Там численность поболее Дебальцевской будет.
    Вчера звонил родителям в Енакиево, по их словам поливают укроп в Ольховатке ежедневно и регулярно как по часам. Население из Ольховатки выехало.
    -Есть не вполне подтвержденные данные о том, что укры покидают Ольховатку и отходят в сторону Дебальцева (две колонны ушли точно). В принципе, это логично - для прорыва надо сосредоточить силы.
     
    -Игорь Иванович, можете ли дать информацию по кишке Н. Лозовое-Новогригорьевка? Ночью там вроде попытка прорыва была. За кем эти н.п. сейчас? Особенно Н. Лозовое?
    -Насколько мне известно - Новогригоровка за ВСН. По Н.Лозовое у меня сейчас достоверных данных нет.
     
    -А если не секрет Вы можете ответить на эти вопросы:
    1. А основные силы ВСУ в самом городе или потом еще ВСН предстоит выковыривать их с высот вокруг города?
    2. С падением Дебальцево оставшиеся части ВСУ будут обречены?
    3. Пишут что идут тяжелые бои под Логвиново и так же что ВСУ перешли в наступление из района Песок, как там обстановка?
    -К сожалению, мне ГШ ЛДНР не отчитывается в режиме реального времени... :sleep: Для полного блокирования и разгрома Дебальцевской группировки необходимо захватить т.н. "крест" - пересечение автодорог на юго-западной окраине Дебальцева. Там у укров серьезный укрепрайон.
     
    -Ситуация в районе Дебальцево критическая, город на 90% захвачен, - замкомбата "Киевской Руси"
    -Подтверждаю - 5 минут назад связывался. Укры держат всего около 10% территории города.
     
    -Игорь Иванович, небольшой вопрос. Захарченко последние недели частенько светился недалеко от передовой (в отличии от Плотницкого), а сегодня Захарченко даже легко ранили. Как Вы относитесь к этим его появлениям рядом с передовой (показуха или желание быть вместе с бойцами в этот непростой момент и морально их поддержать)?
    Спрашиваю Вас потому как к Захарченко Вы всегда относились достаточно насторожено, возможно Ваше мнение поменялось.
    -Я никогда не высказывал сомнение в его личной храбрости. Это всё, что могу ответить.
     
    -полностью поддерживаю уже 80%зачистили а пленных 100чел в бросы какие то.
    -А остальные (их во много раз больше) сидят окруженные в опорных пунктах -  особенно в районе "дебальцевского креста" (там укрепленный лагерь ВСУ - 128-й бригады). И ждут или команды на прорыв, или деблокирования извне. Пока такое деблокирование не получается - штурмовая группа батальона "Донбасс" в жестоком ближнем бою в Логвиново потерпела поражение от ребят "Хмурого".
     

    -Совет Безопастности ООН принял, предложенную Российской Федерацией резолюцию о прекращении огня на востоке Украины. Поддержали все 15 членов Совбеза ООН.
    Это конец наступлению? Мы теперь можно говорить,что Донбасс возвращается в Украину?
    -ООН до начала 90-х являлась площадкой, на которой "блоки-антагонисты" могли "разрулить" свои противоречия, не прибегая к военной силе (что на тот момент было бы просто самоубийственно). Теперь ООН - "театр одного актера" (США) + подготовительная площадка для формирования "Мирового правительства".  Резолюция о необходимости "прекращения войны" вовсе неудивительна, ведь кто будет голосовать "за все плохое против всего хорошего?". Но от сотрясения воздуха в Нью-Йорке война на Донбассе не кончится ни разу.

     
    -Украина обещает реакцию на нарушенное боевиками перемирия в среду, 18 февраля. Об этом заявил заместитель главы Администрации президента Валерий Чалый в эфире телеканала «Интер».
    «Меры (на нарушенные последние минские договоренности) вы увидите завтра, они будут абсолютно четкими и действенными», - сказал он.
    Чалый добавил, что Украина готовилась к разным сценариям развития событий. По его словам, боевики не хотят позволить осуществить запланированный на сегодня отвод войск и пытаются сорвать мир.
    Заместитель главы АП заметил: «Следующий период уже не будет тех, кто гарант, кто не гарант, а будет только ответственная сторона - Россия и поддерживаемые ею сепаратисты, которые сегодня по указанию из Кремля фактически разрушают мир».

    -Идеологическая прокачка перед попыткой наступления. Ожидаемо.

     
    -Игорь Всеволодович,что можете рассказать о текущей ситуации в котле?
    -Точно - не могу. Бои в "горловине" - пока все, что знаю. Думается, это и так всем известно.
     
    Игорь Иванович, тут появилось много фото на тему ухода силовиков из Дебальцево из Артемовска... с оружием и техникой... Прогнулись наши чтоли?
    Сплошного фронта там нет - на это не хватает сил ни у одной, ни у другой стороны. Так что, наверняка, кто-то смог прорваться, просто объехав позиции ополчения по полевым дорогам.
     
    -Райберт стонет.Признают 90%Дебальцева сдали,но котла НЕТ.
    -Передайте им что КОТЛА УЖЕ НЕТ. Фактически ликвидирован. Остатки добивают.
     
    -Насколько реально мирное веяние на Украине?
    -Веяние? - Реально. Месяца на 2-3. Пока укры опять не подготовят сколько-нибудь боеспособную армию. Потом начнется очередная серия "марлезонского балета на граблях"

    -Сравнение с Грузией некорректно. В Грузии убили наших миротворцев (повод для вторжения по международному праву). Грузины обстреляли осетинов (геноцид по любым законам). На Украине в ополчении много украинцев, за укропов воюют и зомбированные русские (надеюсь их не много). Из России ситуация выглядит так "вы ребята разберитесь сначала между собой, кто за кого и зачем". В нашем понимании, это гиноцид (и мы правы). По международному праву, это война территорий и идеологий одной страны. Для вторжения, России нужен очень толстый (просто жирный) повод, именно по международному праву. Слишком много сильных игроков против нас, за нас никого. Много раз писалось, цена ошибки в этой игре, вся Россия. "Раз такая пьянка пошла, режь последний огурец". Таким огурцом мог стать захват укропами Донецка и резня его жителей нацистами. Вторая Чеченская. Чечены идут в Дагестан. Мы могли остановить их на границе (оперативная инфа была). НО. Дагестан считает нас врагами и был готов ударить нам в спину, в помощь братьям чеченам. Когда чечены стали убивать дагестанцев, мы вдруг стали для них друзьями. Пока сами украинцы не поймут в каком они дерьме, оккупированные кагалом, мы ничего не сможем сделать. Одна из наших проблем, неумение воевать иформацией. Долбить как дятлы помойную Европу, если надо, врать и не стесняться обвинять. Мы неоправданно щепетильны, но мусор пинцетом не разгребают. Нужна совковая лопата.
    -...Так что, теперь пустить укров в Донецк и позволить им устроить "большую резню"? Чтобы уж окончательно добить народ? Ничего себе такой "огурец"... ежедневных многомесячных обстрелов, значит, не достаточно? Неужели не понятно, что ЛЮБОЕ преступление хунты на Западе не заметят также, как "не заметили" преступления косовских албанцев или исламистов в Ливии и Сирии? У меня нет слов... Неужели до сих пор не понятно - что нас будут "давить" всеми силами ,чтобы мы сами сдались, отказавшись от реального сопротивления? Шаг за шагом, ход за ходом... А мы все будем надеяться на некую гипотетическую "победу" в "информационной войне"  - типа осталось только "научиться ее вести" - и все будет "окей", да?. Украина - всего лишь инструмент в руках врага - это совершенная правда. Но если этот инстурмент не выбить из вражеских рук, он рано или поздно пронзит нас. Впрочем, кажется, я опять "мечу бисер..."
     
    -А вы не считаете эту войну серьезной? По Вашему несколько тысяч погибших на протяжении менее года это не серьезно? Мне как то перед не очень сложной операцией, на мой вопрос о ее серьезности, хирург ответил, что любое оперативное вмешательство в организм человека - СЕРЬЕЗНО. А вы бессовестный. (и пусть меня забанят, но я считал что обязан был вам это сказать).
    -Я бы еще добавил ко многим тысячам погибших и втрое большему количеству раненых: 1. Разрушение мощного промышленного региона (на 90% работавшего "на Россию" между прочим); 2. реально миллионы беженцев (со всей вытекающей нагрузкой на Россию, в которую значительная часть из них уехала), 3. (самое главное) - плавный переход регионального конфликта в интернациональный с неизвестным финалом.
     
    -Игорь Всеволодович, видали бы вы, что сейчас на укр. телевидении творится! Просто сюрреализм какой-то: везде вещают про величайшую в истории мироздания перемогу, про героический прорыв сквозь бесчисленные ряды "российских террористических войск", которым перед этим "дали по зубам" (с). Будут кому-то за такую перемогу вручать Героя Украины.Как по мне, на Украине можно давным давно создать полноценную параллельную реальность - сказать по телевизору, что Донецк и Луганск взяты, снять в павильонах видео для достоверности, и я уверен, что подавляющее большинство будут абсолютно верить этому.Как Вы считаете, дебальцевский котел как-то отразится на украинской политике и обществе? Все политологи даже не ставят под сомнение, что Дебальцево должно сильно сотрясти жизнь хунтовского террариума и украинского общества, однако я вот вижу во многом обратное - многие свято верят в то, что там действительно перемога.
    -Как у наркомана для получения нужного эффекта требуется с каждым разом всё большая доза, так и для поддержания ЛНП постоянно требуется "повышать градус" воздействия, чтобы (при столкновении с реальностью) у людей не произошло глубокого кризиса и массовой шизофрении (а часть украинского общества реально на грани физического повреждения мозга, если уже ее не перешла). Ложь рождает ложь и требует нагромождения одной лжи на другую - иначе она развеивается. Так что ничего удивительного. Россия, кстати, тоже уверенно идёт по данному пути (у них регулярные "перемоги", а у нас - также регулярно сменяющие друг-друга ХПП). Одно радует - догнать укров нам всё-таки вряд ли удастся. :wacko: Одно скажу от себя - о-о-очень тяжело жить в такой атмосфере, зная и видя реальность и прогнозируя ее негативное развитие на месяцы вперед (для этого сверх-талантов не надо - всё подобное уже десятки раз случалось до нас - надо просто историю хорошо знать и уметь мыслить творчески). Страшно и больно. Каждый день.

    -Я считаю, что в этой войне не всё так просто как некоторым кажется. Большое количество погибших связано с бездарностью высшего командования (со стороны укров), а со стороны ополчения слабой военной подготовкой, дисциплиной, малым количеством толковых командиров взводов, рот, батальонов... В общем серьёзности я тут не вижу, только наступание на одни и те-же грабли.
    -Ну да... все правильно. А теперь давайте заменим слова "укров" и "ополчения" на, "федералов" и "чехов". И получится у нас рассказ о "несерьезной" 1-й Чеченской войне. Еще есть вариант про 8.8.8 - ("грызуны" и "ВС РФ") и так далее... Могу только заверить по собственному опыту - из всех "пострелушек" (Ваши слова), в которых лично я участвовал, эта - самая кровавая, жестокая и масштабная.
     
    -Украину до последних событий населяло лояльное к России население. Даже на последних парламентских нацисты "Свободы" и радикалы кроме "радикала" Ляшка проиграли. Элиты были просто ворьем которое играло вопросами языка, НАТО для удержания власти своими группировками.
    А теперь, получается, из союзников получили врагов именно действиями по выбиванию "инструмента"...
    -Ой ли? Во-первых, разве мы "выбивали инструмент"? Каким образом, хотелось бы понять? Переговорами с  "партнером Петром Алексеевичем"? Своеобразно... очень своеобразно... Во-вторых, к власти на Украине год назад пришли под лозунгами "кто не скачет - тот москаль!" То есть превращение населения в инструмент борьбы с Россией было предусмотрено независимо от любых действий этой самой России.
     
    -Игорь Иванович, а в какую примерно цифру Вы оцениваете реальные потери укров в железе (танки, ББМ, арта)?Например, цифры, озвучиваемые Басуриным (около 200 танков и т.д.) имеют хоть какую-то связь с реальностью?Радоваться успехам ополчения - приятно, но хочется радоваться успехам, скажем так, не сильно преувеличенным.
    -Вы хотите, чтобы я начал фантазировать? Не находясь на месте событий и не получая официальных отчетов, я могу получать только крайне отрывочную информацию. Не знаю.
     
    -При всём уважении, должен отметить несколько спорных моментов:
    1) Промышленный район и так медленно но верно разрушался все 23 года (как и вся украинская промышленность - заводы там в металлолом резали не менее весело, чем в России). Предприятия типа краматорского завода Росатома или завода турбинных лопаток в Снежном скорее исключение из правил, но и их использовали на износ, без обновлений. Металлургия Мариуполя была прямым конкурентом российских производителей.
    2) Беженцы для вылезающей из демографической ямы России - скорее благо, чем обуза. У жены на прошлой работе уже три человека с Донецка-Луганска, при чём контора небольшая.
    3) Конфликт этот никогда не был региональным - он изначально видился всем сторонам как международный, между "Западом" и Россией.
    -По пункту 1:  Жалко, что нас не читает коллектив "Точмаша", на пример... Что касается конкуренции, то "внутренняя конкуренция" и в самой России существует. От еще одного мощного металлургического центра (в том числе экспортирующего металл за пределы СНГ) российская экономика явно не пострадала бы.
     
    -Игорь Иванович, а если сравнить с Афганом? Я понимаю, что Вы там не воевали, но можно все же как-то оценить.
    -Ну, уже же писали... Потери  воюющих сторон (без учета мирного населения) меньше чем за год (оценочно, но очень вероятно) уже превысили потери СССР за 10 лет Афгана. И дело тут даже не в цифрах, а в том, что в Афгане "правильной войны" (в которой противники с обеих сторон воюют "регулярно") практически и не было (разве что в самом начале немного) - имели место антипартизанские и партизанские операции и всякого рода "зачистки/диверсии". А тут - полномасштабные боевые действия с применением обеими сторонами (в больших количествах!) современного тяжелого оружия (кроме авиации, разве что).

    -Вы, безусловно правы.Это война навыживание.Но гибридная война такая... гибридная. В ней удары наносят не только на поле боя. Например, очередной манёвр по рассечению вражеской группировки внешне выглядел просто речью с трибуны в Венгрии.Какое отношение имеет отмена правила "бери или плати" для отдельно взятой Венгрии применительно к Украине? А ведь имеет. Через венгров, живущих в закарпатье.Разумеется, информационная война, не будучи подкреплённой материальными перспективами, не прокатит.Европа обеспокоилась своей безопасностью, только после нависшего разгрома Дебальцевского котла.Но если можно чего-то отыграть, не убивая, это должно быть сделано. Если есть возможность донести до народов правду о происходящем - надо это делать.
    -Хм-ммм... Что-то аналогия у меня странная... Это как выиграть в "напёрстки" на Можайском рынке Райпотребсоюза проигранное в Монте-Карло миллионное состояние? Правду донести о чем? Кому? Венгрии? Которая поставляет украм технику со своих (еще советских) складов? А они такие глупенькие-глупенькие, ничего об этой войне и не знают... Ну прямо как миссия ОБСЕ, которая в упор не замечает ни обстрелов, ни атак укров...

     
    -Котыч.Ополчение равняется на эту миссию??С какого?
    -Это просто сравнение. Такая же "глубоко сознательная слепота".

    -Каюсь за любовь к аллегориям. Огурец, а лучше сказать, последняя капля терпения, после которой Россия вошла бы на Донбасс (уверен), плунув на все условности, и началась бы мировая война. Освобождение нельзя принести народу который тебя ненавидит. В отличии от сербов, Донбасс не спешил защищать Донецк (авось обойдется). Здоровые мужики бежали в Россию отсидеться. Шахтеры до последнего на камеру долдонили "мы мирные люди и не хотим войны". Не нашлось человека способного обьяснить им "или сегодня малой кровью или завтра неизбежно мясорубка". Огрызок Донбасса в сегодняшних границах вас устраивает ? Потерпев поражение сегодня, укры с еще большим остервенением начнут издеваться над русскими на остальной территории Украины, если поймут, что Донбасс ушел как Крым. Вам их не жаль ? Необходимо тянуть переговоры до последнего, ОДНОВРЕМЕННО создавая базу для восстания на Украине (информационная ВОЙНА, а не полит-просвещение). Простой поход на Украину, без поддержки изнутри, НЕВОЗМОЖЕН.
    Про информационную ВОЙНУ только напоминание, что к пушкам, сильное слово не лишне. Воюют люди, у них психология, которая имеет свойство меняться под воздействием слова.
    И не надо меня агитировать. Я два года на всех форумах писал "подлость англосаксов не имеет себе равных, дайте только срок, Меркель строит третий рейх из оккупированных стран, а пиндосы, это англосаксонские полу-фабрикаты, такие же подлые, но очень тупые". А меня убеждали, что Еврозоюз сплошь порядочные, добрые люди (только любят сзади), а англичане просто эталон цивилизованности.
    У меня на Донбассе два племянника, оба офицеры. И я, скажем так ..... догадываюсь, что они там делают.
    На Донбассе все происходит логично и на пределе возможного (пока по нашим правилам). Мне кажется (только кажется), что Путин допустил только одну ошибку. Летнее перемирие. Он сам не ожидал, что укропы так быстро уцепятся за возможность передохнуть. Мне неприятно, когда Россию обвиняют в сдаче Донбасса, чувствую лично себя предателем. Политика дело темное. Так бывает, что танк, подбитый не в том месте, не удача, а головная боль, ставшая прикрытием для врага, перекрывая обзор.
    Не знаю насколько понятно я выразил свои мысли.

    -Единственный вопрос к Вам (риторический) - а Вы сами были на Донбассе? Вы лично видели КАК народ хотел в Россию? Если нет - то Вам дОлжно навсегда забыть термин: "Донбасс не спешил защищать Донецк". Да там уже погибли ТЫСЯЧИ добровольцев-защитников. Не факт, что столько добровольно москвичей вышли бы с "берданками" защищать свой город от нацистов, сколько вышло на защиту дончан. Читайте и пишите. Но если еще хоть раз прочитаю от Вас это лживейшее обоснование  отказа в поддержке Новороссии по "крымскому варианту", отправлю в бан незамедлительно.
     
    -Мне кажется, надо просто сформировать, оснастить и подготовить "официальную" антифашистскую армию, которая поставит целью освобождение Украины от фашизма. Восстание внутри Украины невозможно. Ибо как только группы антифашистов становятся более многочисленными, их арестовывают. Вспомним историю ВОВ. Партизанское движение подчинялось ЦШПД. Партизанские отряды формировались вокруг профессионального военного оргядра. И только тогда партизанское движение стало эффективным. При чем, как вспомогательная компонента регулярной армии.
    -Если бы я был админом , я бы Вам оба балла предупреждения убрал бы - настолько хорошо и верно написали.

     
    -"Сплошного фронта там нет - на это не хватает сил ни у одной, ни у другой стороны." - Серьезно? Десятки тысяч ополченцев не могут перекрыть 15 км горлышко?  Притом, что они его уже перекрыли.
    "Так что, наверняка, кто-то смог прорваться, просто объехав позиции ополчения по полевым дорогам." - О как! Странно, что укропы еще не взяли Луганск, Донецк и т.д. Нет, ну, а чё? Просто объехали позиции ополчения по полевым дорогам и взяли бы.
    Котыч, давай поспорим, что тебе слабо дать внятный, односложный, а главное правдивый ответ на вопрос: Почему ополчение выпускает окруженных в Дебальцево укропов ?
    -Перед тем, как отправить хама (нагло мне "тыкающего") в бан, я все-таки напомню ему, что у меня там остались друзья и товарищи и обстановку по региону я (тщу себя надеждой) знаю несколько лучше его. "Десятки тысяч ополченцев" существуют только в твоих мечтах (ну, еще, быть может, в бумагах МО ДНР и ЛНР... но это, конечно же "непроверенные слухи"...)
     
    -Про пострелушки - не мои слова. Я просто попытался посмотреть не предвзято. О серьёзности я сужу по степени готовности населения принять участие в защите своей земли. Из всех моих друзей и знакомых (около сотни или больше наберётся) в ополчение ушли наверное человек 5. Причём удивительно, что многие из тех, кто в пейнтбол играли, снаряжение покупали, в соревнованиях участвовали, в армии служили или милиции на защиту Новороссии не встали. Из тех, с кем я сейчас работаю здесь в России (их наверное человек 15 с Донецкой и Луганской областей наберётся) я один кто был в ополчении. А у остальных семья, работа, видимо значит события на Юго-Востоке их не так серьёзно затронули. Мне иногда даже грустно становится от мыслей, что вдруг начнётся война РФ с блоком НАТО и лозунги "Вставай страна огромная!", "Всё для фронта-всё для победы!" уже не прокатят. Первый удар примет армия, потом патриотично настроенные граждане - 5..7% и всё! Дальше будет всё как в карикатурах про укров, которые бегут от мобилизации. Я бы на месте правительства РФ всех этих беженцев мужского пола отправил бы в учебные военные лагеря и по завершении обучения назад в Новороссиию!
    -5% добровольцев - это норма для любой войны. 10%  - это уже о-о-очень много. Для этого нужна гос.система пропаганды и обеспечения, делающая добровольчество престижным, а семьи добровольцев - хотя бы минимально обеспеченными. Реальную массовость может дать только мобилизация. Поверьте на слово - (не смотря на все мои критические слова, которые мне тут регулярно "суют в нос") - я был обрадован тому, сколько реальных добровольцев встало в строй на наш призыв - и это в тех условиях, когда их не во что было одеть-обуть и даже нечем вооружить.
     
    -Игорь Иванович, разрешите спросить - вы верите в перевоспитание укр.патриотов в плену у ВСН ?  и главный вопрос - какую вы музыку любите? прошу прощения за столь разные вопросы, прошу меня не банить...
    -Для того. чтобы перевоспитывать, надо иметь: 1) идеологию (отсутствует); 2) предложить альтернативные перспективы (никаких - в рамках "отдельных районов" их быть просто не может); 3) продемонстрировать не физическое, а моральное превосходство власти (комментарии излишни).

    -У меня просьба. Раз уж вы решительно настроились меня забанить навсегда, разрешите последний пост. Небольшое философское ЭССЕ о милосердии и жестокости, имеющее к Украине косвенное отношение и в качестве эпиграфа ваш пост на эту тему пару дней назад. Так сказать, зацепиться за высотку и пальнуть от души последний раз.
    -Это называется: читал внимательно, но ничего не понял... Попробуйте, прежде чем писать своё эссе, "начать сначала" - то есть начать "учить физику" не с университетского учебника, а с пособия для младших классов... Итак: 1) поднимитесь "вертя колесико мышки" - на верх страницы. 2) найдите там строчку (синенького цвета) "Сообщения Котыча". 3) Почитайте хотя бы за 3 месяца. После этого возвращайтесь и поделитесь с нами своими ценными мыслями. Искренне прошу!

    -Вопрос, куда делась анонсированная группировка в 8 тыс. рыл (реально 3-5) пока повисает в воздухе. "Накосить" столько укропа вряд ли смогли. Пленных в телевизоре показали только несколько десятков, но реальной цифры Басурин так и не озвучил. Правда, назавтра в 10.00 пообщал поездку в места содержания пленных.
    Посему злые языки в тырнетах клевещут о "секретных протоколах" к минским соглашениям, позволяющим обеим сторонам соблюсти приличия, сохранить лицо и объявить каждый о своей перемоге. Якобы об этом и терли всю ночь в Минске любители кофе, пока Сурков нежно держал под пистолетом за руки Захарченко и Плотницкого.
    Ждем до завтра: найдутся ли ложечки цифр потерь и пленных с картинками, дабы посрамить злые языки.

    -Остается очередной раз повторить: ополченцы одержали победу над частями ВСУ, имевшими в ходе всей операции над ними численное преимущество. СПЛОШНОГО ФРОНТА ОКРУЖЕНИЯ ополчение создать не могло - не хватило бы ни людей, ни средств. Укры выходили под огнем между опорными пунктами ВСН, несли потери  в людях и в технике, но частично проходили.
     
    -Игорь Иванович, прокомментируете возвращение козицына?
    -А что тут комментировать? Всё ясно - стратегический гений отставного прапорщика внутренней службы (тюремного надзирателя) снова понадобился в прифронтовой зоне. Видимо ,кому-то из его друзей уже давно не поступали "подарки", добытые в результате придорожного разбоя... Опять же там трофеи образовались... Они должны достаться "кому надо"... Очень вовремя атаман прибыл. Я бы даже сказал "слишком вовремя".
     
    -Игорь Иванович, добрый день, что можете сказать на счет ввода миротворцев ?
    -Если это будут "миротворцы НАТО", то всё закончится как в Косово. Будет "Донбасс без донбассцев".

    -Поставила МИНУС,поскольку -Невозможно.
    -Сербы тоже так думали. Поэтому нельзя игнорировать угрозу на основании того, что она кажется невозможной. Надо учитывать и планировать противодействие.
    Категория: Статьи и комментарии | Просмотров: 250 | Добавил: Elena17
    Сайт создан в системе uCoz