-я видел роды Минска-2, и как долго главы республик сопротивлялись его подписанию.Я верю Захарченко когда он говорит, что хочет полностью освободить Донбасс, и не очень трудно догадаться почему так долго республики не предпринимают таких попыток.
-Под "минском-1" и "минском-2" стоит именно его, Захарченко, подпись. Не поддельная. Именно его выбрал Сурков для этой грязной работы. А Вы можете верить дальше.
-Если дойдет до десанта, то ПВО будет предварительно подавлено.
-Ух ты... Даже американцы в Ираке ,полностью подавив ПВО, не практиковали высадку десантов, иначе как с тактические с вертолетов...
Кстати, вопрос "на засыпку": кто может привести пример успешной и массовой (более роты) десантной операции (боевой, не на учениях) ВДВ СССР и РФ с применением парашютов? Мне такие операции не известны. А вот совершенно провальных (и просто диких по понесенным потерям - во время ВОВ) знаю не менее двух - 1942 под Вязьмой (4 ВДК) и под Киевом в 1943-м.
-Нет, в Ираке прыгала 173-я бригада. После того, как турки не дали добро на заход со своей территории, американцам пришлось переигрывать и выбрасывать 173-ю для поддержки действий Зеленых Беретов и курдов. В Афганистане рэйнджеры прыгали на Кандагарский аэродром, батальоном.
Отечественная военная история массовых успешных десантов не знает. Это союзники закончили войну с воздушно-десантной армией. Но просто к слову, потери у их десантников тоже были очень большими, по крайней мере в Нормандии и Голландии.
-Не знал. Интересно. Буду благодарен за ссылку на какой-нибудь русскоязычный источник. Но, как я понимаю, у талибов ПВО не имелось как таковой (отдельные ЗУшки и ПЗРК не в счет), а в Ираке десант сбрасывался на "дружественную" территорию (уже частично контролируемую курдами и "зелеными беретами").
-В июле 1941 г. Юго-Западным фронтом было выброшено несколько групп парашютистов из состава 104-й и 212-й воздушно-десантных бригад общей численностью 300 человек для нарушения работы тыла противника. После выполнения задачи часть десантников вернулась назад, а часть осталась в тылу противника в составе партизанских отрядов.
-А число вернувшихся известно? "Часть" - это сколько? И какие задачи были выполнены? Цитируете, надо думать, по официальной "Истории ВОВ".
Но даже если так, то речь идет всего-лишь о тактических диверсионных группах, не более того. Какие-либо серьезные задачи такие группы решить не могли а-приори.
-Без поддержки авиации? Или средства ПВО тоже силами этой дивизии уничтожать будем, а уж потом летать оказывая ей авиационную поддержку?
-Не стоит спорить даже на эту тему. Один "министр" уже брал один город одним десантным полком... Во что это вылилось - все помнят.
Проблема не в дивизиях. Проблема в том, что нужно политическое решение. А оно пока выглядит строго обратным не то, что взятию Киева, но даже полному освобождению Донбасса (про Новороссию вообще молчу). Сурковская "сливная" команда (одним из наиболее ярких и громких унитазов является г-н Соловьёв) уже "намечает пунктиром" дальнейшие пути пропаганды, в которой все настоящие (кроме Суркова, Соловьёва и Ко) патриоты скопом зачислены в "агенты госдепа", а вся борьба ополчения и народа Донбасса имеет целью исключительно возвращение в Украину на условиях амнистии для Захарченко, Плотницкого, Пушилина и прочих мутных персонажей.
П.С. И все равно у них ничего не получится. Воевать с украми все равно придется. Только теперь уже долго, кроваво и с непредсказуемым результатом.
-1) Уничтожить ПВО придется в коридоре шириной до 6км+1,5км стороны (минимум) от линии фронта до места десантирования, а так же во втором коридоре от места десантирования до линия фронта(ибо самолеты еще пригодятся после десантирования, а тем же курсом не возвращаются).
2)По месту десантирования массированный авиа удар(ковровое бомбометание может быть) для недопущения растерла в воздухе десанта.(с соответствующими потерями гражданского населения).
3)Ну и дивизия - рассчитана на 3 суток боевых действий. Через трое суток фронт должен подойти к цели десантирования. Либо дивизии ВДВ мелкими группами должны прорываться к фронту.
-Вообще-то дальность комплексов С-300 (и даже более ранних) немножко больше 6 км... :wacko: Или я что-то путаю?
И хватит уже о десантировании. Не в тему.
-Кто бы ни оказался на должности главы ДНР , он был -бы вынужден играть по правилам, диктуемым " кураторами " , иначе республики, оказавшись без экономической и военной поддержки , могли погибнуть еще год назад. Я не вижу возможности у Захарченко жестко сопротивляться Суркову - по большому счету он фигура совсем не самостоятельная в политических и военных вопросах.
Если брать по персоналиям , кто по-вашему смог -бы продавить сопротивление " куратора " , при этом не получив за строптивость экономический коллапс в республике и , возможно,очень скорое поражение в б/д , без боеприпасов ?
Не являясь чьим либо фанатом или напротив , я просто не вижу возможности у любого человека на этой должности делать в политическом и военном плане, какие либо самостоятельные шаги .
-И что с того? А вот маршал Петэн тоже не мог сопротивляться Гитлеру. И в результате из героя 1-й Мировой стал... предателем и избежал виселицы только в силу прежних заслуг (а многие его соратники по Виши пострадали гораздо сильнее).
У Захарченко был шанс, который он не использовал - после проведенных выборов он, по факту, мог получить серьезную самостоятельность - "выбор народа", как-никак. Он ею не воспользовался. Так что не стоит его оправдывать. Он и сейчас, теоретически, может воспользоваться своей "легитимностью" (она у него все-таки не такая "липовая", как у Плотницкого. Но не воспользуется. Потому что Сурков редко ошибается в "качествах" подбираемых для грязной работы кадров.
-Легко обвинять кого-то в чем-то, да у Захарченко был выбор подчинится или не подчинится воли Суркова, так и у Стрелкова в свое время был выбор подчинится или нет, воле Суркова. Как говорится - тяжела шапка Мономаха, Стрелков вот тоже не сдюжил против генеральной линии Суркова, хотя тоже можно было бы сказать - "по факту мог получить серьезную самостоятельность" так может обвинять Захарченко как минимум не красиво ? ИМХО конечно. Я не оправдываю Захарченко но считаю что и на него могут быть серьезные рычаги давления, ничуть не меньше чем те которые заставили уйти Стрелкова.
-Извините за "саморекламу", но разница, на мой взгляд, принципиальна:
- Стрелков "пришел сам". Его на "кастинге" не выбирали. Стрелкова "ушли" - назначили Захарченко, прошедшего такой "кастинг". Захарченко не ушел ни после Минска-1, ни после Минска-2, да и сейчас не собирается.
-Я к тому что Захарченко наверняка тоже держат за жабры и вы то это должны понимать как никто другой. А учитывая что его "назначили" сорваться с крючка у Захарченко еще меньше шансов чем было у вас.
-Ну вот, приходится уже объяснять очевидные вещи... На пример такие, что со второй половины августа месяца фронт вокруг Донецка находился не "со всех четырех сторон", как до этого, а все же с 1-2. И даже тыл какой-то появился... И "военторг" заработал так, как мне и в сладких грезах не снилось. Я могу сейчас только грустно сказать - те его возможности да в хорошие бы руки...
-Вы сами писали что стоит начать ополченцам самоуправство (под предводительством того же Мозгового) Москва может объявить там всех бандитами, со всеми вытекающими последствиями. Не помню дословно, но если не ошибаюсь это были ваши слова.
Жириновский уже заикнулся что ЛДНР это проект ЦРУ и лучше бы там все друг друга поубивали, а он не последний человек из политиков, даже орденом был награжден вместе с Сурковым.
-Серьезный ответ. Действительно, я советовал Мозговому (публично и конфиденциально) "не бить лбом в стену". Он остался при своём мнении. Но Мозговой не был руководителем ни ЛНР, ни даже командующим ее армией. И я уже тогда сильно опасался, что его устранят физически (что и произошло недавно). Его гибель - тяжелый удар по Новороссии во всех отношениях.
В общем, нет смысла все это обсуждать. Не всё могу огласить, что придало бы больший вес моему мнению.
И еще - у меня создается впечатление, что Вы провоцируете меня на недостаточно взвешенные высказывания.
 -Что-то у пушилина (именно с маленькой буквы!) совсем с головой плохо, мозг вообще не обнаруживается, а вот выполнять дыбильные указы рефлекс работает...
-У него не с головой плохо. У него совести нет.
-Какое там послевкусие, полное отторжение данного индивидуума. У него вышла целая серия статей, демонстрирующих просурковскую направленность. У меня создалось впечатление, что он на оплате у сурковской команды.
-Ну, надо же и отрабатывать всероссийскую медийную известность... Раз есть "плохие неправильные ополченцы", поддерживающие точку зрения Стрелкова, значит, должны быть и "наши, хорошие ополченцы", которые правильно понимают "политику партии" и готовы ее объяснить "диванным патриотам". :)
-Совесть и политика вещи из разных вселенных. И потом, человек выполняет то, что ему говорят. Он там не решает.
-Это в нынешней искаженной реальности совесть и политика - из разных вселенных. Государство, которое живет исключительно ценностями "реальной политики" (то есть без учета совести и морали), неизбежно теряет поддержку народа и рушится при первом же серьезном кризисе. Характерный пример - СССР, где расхождение между декларируемыми идеалами и практикой стало причиной полного отчуждения народа от государства. В 1991 году оно было вполне жизнеспособно, но кучка заговорщиков во власти легко его уничтожила, потому что люди перестали верить в идеалы данного государства.
В РФ ситуация гораздо хуже.
-Захарченко, на мой взгляд, в этой ситуации всё делает правильно... пинг понг конечно голимый, но по другому никак кроме как грудью людей на амбразуры
-Через 90 суток Вы сможете вернуться на форум, чтобы обсудить - насколько правильно действует предатель Захарченко и Ко. Вы переведены в тролли.
-Выборы должны пройти на всех уровнях власти.
В октябре прошлого года было ЧТО? Захарченко "легитимизировался" в результате ЧЕГО?
Или не терпится устроить выборы именно "в соответствии с законами Украины"?
Ну нельзя же так откровенно уже унижаться...
-Он просто предатель. Не смотря на все кресты и звезды, болтающиеся у него на груди. Обычное дело. Их там много таких. А для предателя унижение нормально и обыденно.
-Ну так а дальше что? Всё? Следующим пунктом отдадут границы под контроль Украины? Там в "правительстве" ЛДНР есть хоть один не предатель? Что с выборами, как думаете? Как было-бы правильно поступить народу по-вашему? Полностью проигнорировать, или предложить вменяемые кандидатуры (где их взять)? Что-то совсем на душе тоскливо от всего этого.
-У меня осталась только одна надежда - на наших украинских "друзей" и их хозяев из Вашингтона. Им нужна "безоговорочная капитуляция" Москвы, а не "почетная сдача". Москве "сохранить лицо" они не дадут. И поставят перед выбором: или воевать или сдаваться без всяких условий (т.е. сначала сдача Новороссии, далее Приднестровья, далее Крыма и далее ультра-либеральный переворот под декоративным прикрытием "московского майдана").
-Сдали Широкино, значит. Интересно , это чисто предательский приказ, или не могли держать дальше? 26.06 , когда обсуждалось, взяли укры Широкино, или нет, информация была противоречивой:
-Со сдачей Широкино (само по себе не имеющего тактического значения, так как село лежит в котловине, окруженном высотами) боевые действия не прекратятся. Следующее село, которое будет ежедневно обстреливаться - Саханка.
-Игорь Иванович не отчаивайтесь . Все равно это еще не конец.
-Никто не отчаивается. Лично я (и не только я) всегда считал, что "сидение" в Широкино ведет только к ненужным потерям среди добровольцев 9-го полка. Тактическое значение села - нулевое. Это еще одна "Марьинка" (совершенно также контролируемая с окрестных высот, с которых и ведет обстрел Донецка укрская артиллерия). Чтобы нормально закрепить за собой Широкино, требовалось взять высоты западнее (сейчас - сильно укрепленные украми). Но даже их взятие мало что давало, так как лобовая атака на укрепленный Мариуполь бессмысленна и чревата большими потерями.
Но "щелчек по носу" для ВСН серьезный. Укры теперь смело могут писать о том, что "начали выдавливать ВСН". Надо ждать усиления их атак в таких же "проблемных" для ополчения районах.
-Я повторю вопрос,что именно не так здесь,в этом конкретном предложении?Выборы не надо проводить?Или правовой статус республик не обсуждать? Где в этом предложении Пургин сказал что-то,что противоречит здравому смыслу?
Задача политгруппы - нахождение способов политического урегулирования и дальнейшего сосуществования республик и Украины. По политическим вопросам идет обсуждение местных выборов, которые должны проводится здесь. Кандидатами будут те, кто не покидал регион."
-"Сосуществование республик и Украины" возможно только в насквозь лживых (он сам в это не верит, конечно) фантазиях Пургина, верного ахметовского холуя.
Отвечаю на Ваш вопрос:
1. Проводить выборы в органы власти "отдельных районов с особым статусом" означает измену присяге, которую принял пан (заслужил этот титул!) Захарченко после того, как его избрал народ Донецкой Народной Республики. Фактически, Захарченко окончательно дезавуировал свои полномочия в качестве главы ДНР и предал не им основанную республику. По сути и он, и его подельники (Пушилин, Пургин, Ходаковский и т.д.) - предатели.
2. Правовой статус республик в рамках "минского слива-2" означает ликвидацию данных республик с превращением их в некие "районы с особым статусом" (см. выше).
3. Ну и в бан Вас навсегда. У меня сегодня не то настроение, чтобы терпеть гнусных и продажных хппэшников.
-Спикер Народного совета ЛНР Алексей Карякин заявил, что власти республики рассматривают возможность привлечения США к мирному процессу в Донбассе. Решение должно быть принято всеми участниками процесса...
http://top.rbc.ru/po...a79478163eb9b08
-Пресдтавляю, какое счастье сейчас испытывают в Белом Доме... Обама размахивает распечаткой этого сообщения с криком: "Господа, нас признала Луганская Народная Республика! Мы приглашены к участию мирном процессе! Це перемога!" :D
-Кто принимал решение не занимать Широкино и высоты вокруг него, когда укроп в панике из самого Мариуполя бежал? А потом вдруг спохватились и решили укрепиться в части села, разве не так было? В своё время Ходаковский про Дебальцево тоже говорил, что оно не имеет стратегической ценности, потому было оставлено ополчением.
-А можно ссылку? В своё время, стремясь спасти положение, я отправил в Дебальцево всё, что тогда было под рукой - только что сформированную (необстрелянную) роту "шахтерской дивизии" и тоже едва сформированный и кое-как обученный противотанковый взвод. Казаки Козицина сбежали без единого выстрела, мои новобранцы, к сожалению, тоже - хотя и после суток перестрелок...
...
По Изварино - пока всё спокойно. Никакой информации о "канонаде" нет. Пропускной пункт работает в обычном режиме.
-Касаемо Широкино: этот ХПП пока не поддаётся логическому объяснению, но укрсми начинают истерить, что Широкино ровняют с землёй танками сейчас (цензорпомойка).
-Почему нет? Теоретически это возможно. Заняв Широкино, укры оказались в том же самом положении ,как до того ополчение. Так как восточные высоты господствуют над Широкино наравне с западными. И теперь укров вполне удобно расстреливать с них (мирного населения в Широкино совсем не осталось - все эвакуированы).
-Ну если так то тогда понятно. А то аж настроение упало.
-Это только предположение. Реальную ситуацию после оставления села мне пока не доложили. Есть и другой вариант, что укры пытаются "развить успех" и заранее обвиняют ополчение в "нарушении обязательств". Они-то боевые действия не прекратят ни в коем случае.
-Ходаковский: Город Дебальцево — это достаточно крупный железнодорожный узел. Но поскольку мы не злоупотребляли железнодорожными транспортными средствами для переброски наших сил и средств, то, по сути, потеря как такового железнодорожного узла на нас не отразится. При этом это транспортная развязка, автомобильная из Харькова на Ростов, которая имеет определенное значение, но ее эксплуатация тоже велась не интенсивно. Поэтому стратегического значения потеря города Дебальцево для нас иметь не будет. Поэтому те ополченческие силы, которые там находятся, не укреплялись в достаточной мере, не оснащались мощными огневыми средствами. Просто местные жители, которые инициативно взяли в руки оружие. Поэтому существенных изменений на фронте не произойдет в результате потери этого узлового города. http://eot.su/node/17470
-Спасибо. Я как-то упустил этот комментарий, так как за тогдашними высерами пана Ходаковского не следил (некогда было). Очередное свидетельство его "стратегического таланта" на лицо. Дебальцево и во время Гражданской войны, и во время ВОВ всеми воюющими сторонами рассматривалось как важнейший стратегический центр и за него велись ожесточенные сражения. И недаром укры цеплялись за него столь упорно минувшей зимой. Они-то прекрасно понимали значение Дебальцево.
Если бы не острейшая необходимость обороны Донецка (и полное понимание того, что "военные гении", подобные Ходаковскому, фактически обрекли столицу на быструю сдачу), именно его бы я сделал центром обороны ЛДНР.
-Планы Захарченко провести выборы в ДНР не способствуют миру, - МИД Франции
-Очередной смачный плевок в рыло нашим "стратегам замирения". Капитулировать частично и досрочно, без согласования, не разрешается. Всё строго по графику! Сначала укры принимают изменения в свою конституцию, потом Евросоюз одобряет эти изменения, и только за тем их безальтернативно предъявляют "отдельным районам" для безусловного исполнения. Красиво!
-Стешин не желает объяснить, зачем там ЛС переводили полгода до сегодняшнего дня?
-По сути - Стешин прав. Почитайте мои собственные посты.
Но проблемы с потерями можно решать разными способами. Самый легкий - отступить с невыгодных позиций, отдав территорию. Второй (он сложнее, конечно, и требует мужества и воинского искусства, а в наших условиях - противостояния "кураторам" со Старой площади) - выбить противника с господствующих позиций и обезопасить подвергаемый обстрелам район.
-Можно вообще отступить в Россию, и временно все проблемы решатся.
А потом уже в России отступать до Владивостока.
Решатся проблемы с Донбассом и капитуляцией.
"Кураторы" этого и хотят.
-Здесь не так всё просто. То, что осенью можно было взять "почти без выстрела", а зимой - с тяжелым боем, сейчас придется брать кроваво и крупными силами. Превосходство ВСУ над ВСН на приазовском участке фронта - в "разы". Маневр силами с других участков маловероятен - ВСУ имеют превосходство над ВСН повсеместно (где-то больше, где-то меньше, но везде). Еще сложнее скрыть такой маневр и атаковать неожиданно для противника - поле боя имеет естественные ограничения (море).
Меня тоже постоянно обвиняют, что я не отбил обратно захваченный противником Карачун. Упрекают, забывая, что силы противника превосходили наши по всем параметрам (особенно - в артиллерии) и неудачный штурм мог бы сразу "поставить жирную точку" на всей обороне, так как практически необученные и не имеющие опытных командиров ополченцы после неудачи потеряли бы весь "моральный дух", да и потери были бы неприемлимо высокими.
-"Охлобыстин и Пореченков заявили, что для полноценной работы канала им нужно 1,5 млрд долларов, у актеров таких денег нет. Однако сама сумма, заявленная в качестве необходимой, говорит о государственном размахе деятельности, даже сверхгосударственном. К примеру, создание сугубо оппозиционного телеканала «Дождь», с учетом затрат на оборудование, аренду помещений, оплату работы штатных и внештатных сотрудников, обошлось Александру Винокурову (главный акционер «Дождя») примерно в 40 млн долларов. Создание двумя годами позже телеканала LifeNews обошлось его создателю — Араму Габрелянову на десять миллионов долларов дешевле. Почему сегодня, спустя всего 2 года после начала вещания LifeNews, новый телеканал должен стоить в 50 раз дороже, даже учитывая общее двукратное удорожание оборудования — известно одному Суркову. Единственный сопоставимый с «Ракетой» бюджет у телеканала Russia Today, но там 1,2 млрд долларов тратили в течение 10 лет, и на эти средства было запущено четыре интернациональных телеканала на трех языках со студиями и офисами в Лондоне и Вашингтоне."
Интересно, сколько народу на Донбассе можно накормить на эти деньги? Все-таки Россия - -очень богатая страна.
-Да нисколько, если оставить снабжение в руках тех же людей, что "окормляют" ЛДНР сейчас. Просто украдут на 1,5 % миллиарда долларов больше.
-ОБСЕ заявили, что поедут на выборы в Донбасс только при наличии официального приглашения киевских властей.
Так что те, кто считали, что выборы в ЛДНР призваны легитимизировать нынешнее руководство ЛДНР, зря надеялись.
-Думаю, они просто сделают вид, что их "не так поняли". Мало ли чего болтает пан Захарченко? Если ко всем его словам относиться серьезно, то можно быстро заработать шизофрению...
Так что логично было бы "одностороннее присоединение к Украине" как-нибудь "замылить". Это будет, по крайней мере, хоть немного умнее, чем упорствовать в выдающейся глупости. Впрочем, я уже ничему не удивляюсь - могут и упорствовать. Это фирменный стиль Суркова - если реального дела сделать не получается (скорее - вовсе не хочется), то следует создать "видимость процесса", а потом - "видимость результата". А потом - "видимость верности президенту". А потом - в Лондон.
-После передачи по российскому 1 каналу о погибших и покалеченных детях на Донбассе, за одну ночь жители РФ перечислили около 250 тыс. рублей.
Деньги будут потрачены на отдых детей с мамами в Крыму.
-Как много... со всей страны! 10 семей смогут отдохнуть со всего Донбасса... если экономить на всем.
-круто сказано. Надеюсь из тех, кто перечислял деньги никто ваши слова не увидит. Потому что получить такой плевок в лицо после того, как сделал доброе дело будет очень неприятно.
-Я в курсе ситуации с этой женщиной, которая выступала у Толстого. И мы ей помогали без всяких ОРТ.
Наше движение иной день больше денег выделяет на раненых, чем 250 тысяч. К сожалению, денег у нас с каждым месяцем всё меньше. И на ОРТ нас не зовут вообще - для нас там нет места (там кривляются приглашенные сведомиты и политические клоуны).
Для организации реальной помощи населению Новороссии требуется СРОЧНО государственная программа Российской Федерации. Но судя по "телодвижениям" некоторых наших государственных деятелей, максимум, что можно от них ожидать - это очередной "глубокой озабоченности" и настойчивых (но бесплодных) попыток запихнуть Донбасс обратно в Украину на сколько-нибудь нестыдных условиях.
-Лукерия - в приведенной цитате есть некоторое лукавство. Сбор (судя по тексту) шел одну ночь. Заметьте - ночь. То есть - далеко не все жители страны были оповещены об этой акции. Тем не менее - "как много со всей страны"....И это именно плевок в тех, кто сдавал деньги. На мой взгляд. А мерятся, кто сколько собирает и сдает извините вообще низко. Кто сколько хочет и может - тот столько и помогает.
-В Ваших словах есть доля правды. Но "низко" и "плевок" - это не те слова, и я требую у Вас извинений за них. Можно в личку.
А теперь еще раз указываю - сколько бы ни собирали на таких "шоу" - хоть 250 тысяч, хоть в 10 раз больше, это позволит помочь едва ли 1% нуждающихся. Не сумев защитить восставший единокровный народ Донбасса, Россия ОБЯЗАНА помочь хотя бы реальной финансовой и гуманитарной помощью в ДОСТАТОЧНЫХ объемах. А не симулировать такую помощь.
И еще Россия ОБЯЗАНА (поскольку государство основано и построено РУССКИМ НАРОДОМ, часть которого не по своей вине оказалась за пределами нынешнего государства Российская Федерация - в Донбассе) - обеспечить нормальное распределение направленных ресурсов, а также восстановление и функционирование местной промышленности и социальной сферы.
-с чего это я буду извиняться? И что значит "не те слова". Вы на мой взгляд оскорбили тех, кто собирал средства для детишек. Хочу заметить, что это не олигархи, они наверное телевизор не смотрят. Я высказал свое мнение. Я считаю, что даже если один ребенок с мамой сможет уехать от этого ужаса в Крым - значит акция проводилась не зря. И Россия и ее власти абсолютно не причем. Вы высказались относительно людей, которые сдавали деньги в ключе что "маловато будет". И я считаю, что вы в этом вопросе не правы. И извиняться мне не за что.
-Хорошо. С учетом того, что Вы неоднократно лично оказывали помощь (о чем мне хорошо известно), Ваши слова останутся без последствий.
-Гум.груз.jpg
-Что касается данного "демотиватора". Хотя в целом я согласен с содержащейся в нем идеей, хотелось бы все-таки отметить, что по "Дороге Жизни" перебрасывались не только "гуманитарные" грузы - но и военные (и ,думается, они составляли не меньше половины, а, наверное, намного больше). И "белые КАМАЗЫ" тоже лишь небольшая часть того, что направляет Россия на Донбасс.
Еще раз подчеркну - направленного для полноценного обеспечения крайне недостаточно. Реальной помощью республикам Донбасса стало бы признание данных республик, заключение с ними торговых и таможенных соглашений и организация нормального (взаимовыгодного) товаробмена.
-Если такие передачи запускать с 2:00 до 4:00 и сбор средств осуществлять в течении 10 минут, то вся страна будет "равнодушной" , не находите?
-Внимание, вопрос! Почему такие передачи идут: а) ночью, б) сбор помощи осуществляется 10 минут? Это тоже я виноват, да? Это я "подло" поступаю и "плююсь"?
-Дима, простите, но не приятно читать, как кто-то считает наши (россиян) деньги. Хотелось бы распоряжаться деньгами по своему усмотрению.
-Это временно. Я тут вывел производную от известного выражения - "Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Звучит она так:
"Тот, кто испугался воевать на чужой территории, будет воевать на своей".
-Посмотрим, будем или нет. Но уж если будем, то помощи точно ждать не от куда будет. А вы вместо того что бы выразить поддержку тем кто всё же помог, принизили их заслуги, и за одно выставили всех остальных эдакими беспринципными жадными эгоистами. Это конечно сильно поспособствует желанию помогать в дальнейшем. ведь мы всё равно должны, и не в таком мизерном количестве.
А по поводу того что государство не достаточно помогает. Возможно это так, и могло бы помогать больше. Но в таком случае нужно бы озвучить фамилии конкретных чиновников, а не смешивать частную инициативу с государственными расходами.
-О как. "Принизил заслуги" жертвователей.... Вы читать умеете? Или предпочитаете видеть то, что выдумали у себя в голове (или в голове Коинза)? Где написано хоть слово, принижающее людей, пожертвовавших деньги, а? Я акцентировал внимание на том, что сумма в 250 тысяч - смехотворно мала для обеспечения реальных нужд Донбасса. Ни более, ни менее.
Я указываю на то, что "тушить пожар ,поднося воду стаканами" - это абсурд. И все такие "шоу" служат для "самоуспокоения" населения (ведь мы же помогаем!) и косвенно способствуют продолжению провально-предательской политики в отношении Новороссии и русского народа.
-Извиняюсь ,попалось, дончане ,кто связан, прокомментируйте, реально такой шоколоад
http://www.politnavi...-slival-donbass
-Ни слова об "ахметовской гуманитарке" (большинство рядовых граждан только ее и видели). Соответственно следует относиться и к "качеству" данной статьи. "Развесистая клюква" для дорогих россиян.
-Если Байден не принудит Порошенко к диалогу, значит, он с ним заодно. И на США ляжет ответственность за срыв переговоров и неизбежный в таком случае крах украинской государственности».
Глава ДНР Александр Захарченко
http://dan-news.info....oktyabrya.html
-У меня всё чаще возникает подозрение, что пан Захарченко - родственник пана Кличко. Ну, или ученик... "Иногда лучше жевать, чем говорить" (с)
-Украинские силовики активно перемещаются по селу Широкино Новоазовского района, которое в виде жеста доброй воли ДНР объявила демилитаризованной зоной. Об этом заявил сегодня заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
«Подразделения ВСУ не заняли пока Широкино, но гуляют по нему», — сказал замкомкорпусом.
-Тоже стремится к Кличко... Не заняли, но "активно перемещаются". Класс! Пора второй орден давать...
-Все беды России потому что она вечно всем обязана. Не "может", не "хочет", не "желает", не "в состоянии", а именно "обязана". Именно по этой причине, Россия обязана Украине, обязана Прибалтам, еще кому-то обязана. Сами на себя навешали и вешаем обязательства. А потом еще и виноваты. Потому что обязательства это всегда ответственность. А ответственность каждый должен нести за себя, иначе это не равноправные отношения.
-Лукерья, Вы где живете, в России или в МО? Если в МО, то представьте на минуту, что Россия Вам ничего не должна и надо строить между Россией и МО "равноправные отношения". Представили? Так какого же - растакого чёрта коренная часть России - русский Донбасс должен выстраивать "равноправные отношения" со своим собственным Отечеством? Или Вы уже на "европейские стандарты" перешли, где дети с родителями "договорные отношения" заключают? Ей-Богу, не ожидал от Вас подобных сентенций.
-Я всего лишь ответил на утверждение господина хорошего о снабжении немцев через Керченский мост. Возможно, он слишком высокообразован - до такой степени, что я не понял его шутки юмора.
-Немцы мост действительно построили. Успешно и ОЧЕНЬ БЫСТРО. Временный, конечно, но прекрасно действовавший и позволявший им полноценно снабжать свой Кубанский плацдарм всем необходимым. А зимой они построили ледяную дорогу. По которой успешно не только снабжали плацдарм, но и провели полную эвакуацию. Да, весной и этот мост растаял. Но свою задачу он выполнил. Что мешает повторить данный опыт? Расходы? А сколько на Олимпиаду истратили? Сколько в землю зарыли? А?
-Котычъ, а вы можете еще раз по Широкино пояснить? Так что ближе к истине - вывели только минометы, а пехота осталась на позициях? Или же вывели всех,и по Широкино бродят ВСУ, как говорил Басурин?
-У меня свои источники из района. Если я написал, что село полностью оставлено - значит, так оно и есть.
Я и в прошлый раз, скажем так, "не совсем ошибся", просто выведенные из села подразделения Республиканской гвардии были через короткое время снова заменены подразделениями 9-го полка.
Это не значит, кстати, что в селе не будет стычек. Но постоянных позиций ВСН в нем сейчас нет.
-Россия может помочь Донбассу. Россия должна помочь Донбассу. Родители обязаны детям. Дети обязаны родителям. Россия обязана Донбассу? А Донбасса обязан России?
-Вы бредите, что ли? :wacko: Донбасс в течение полутора столетий снабжал всю Россию высококачественным углем... И будет снабжать дальше, если у наших чиновников все-таки хватит ума не отправлять его в свихнувшуюся и зазомбированную укропию...
-Повторить какой именно опыт? Построить мост, который простоит до первого ледохода?
-Построить то, что позволит нормально снабжать полуостров электроэнергией до момента, пока не будет отстроен постоянный энергопровод. Хотя бы так.
-1. Немцы мост не построили. Построили канатную дорогу с очень малой по нынешним меркам пропускной способностью. Мост построили наши из конструкций, заказанных в Германии ещё до войны и привезенных немцами для строительства своего моста. Ледовая дорога там возможна раз в несколько десятков лет, да и то очень опасна. Насчет Олимпиады и закопанных в землю денег - это к Латыниной.
2. За почти два столетия угольные пласты Донбасса истощились. Эта пробема возникла ещё в 70-х годах. И основное снабжение углем в позднем СССР шло с Кузбасса. Да, там есть уникальные коксующиеся угли, поэтому строили там металлургическую промышленность. При дальних перевозках этот уголь станет золотым. Но проблему истощения пластов не решить никак.
-1. Ледяной мост был сообружен немцами не через Керченский пролив, а через Азовское море - в этом Вы угадали - по нему они вывели значительную часть своих войск в район западнее Р/н/Д.
2. "Канатная дорога" строилась немцами с использованием понтонов и самоходных барж. Соответственно, не такая уж она была и "канатная".
А за сравнение с Латыниной отправлю ка я Вас в бан. Изучать расходы на Олимпиаду. В отличие от Вас, я кое-что знаю о том, СКОЛЬКО ТАМ УКРАЛИ. И не от Латыниной ни разу.
|
